Tannenberg - Home rules
- Grohmann
- Starosta
- Posty: 898
- Rejestracja: środa, 4 stycznia 2006, 22:39
- Lokalizacja: Szczecin
- Been thanked: 2 times
Tannenberg - Home rules
Chciałbym poddać dyskusji sprawę Home rulsow w moim skromnym wykonaniu. Jestem ciekaw opini zainteresowanych tematem.
Szczególnej uwadze polecam home rule # 9.65. Myślę, że może to być swego rodzaju recepta na pernamentny brak używania karty Natarcie.
Starałem się zbyt mocno nie ingerować w zasady. Ograniczyłem się raczej do wypełnienia luk i domknięcia niedomówień, gdzie nie gdzie tylko ważąc się na jakieś novum.
Szczególnej uwadze polecam home rule # 9.65. Myślę, że może to być swego rodzaju recepta na pernamentny brak używania karty Natarcie.
Starałem się zbyt mocno nie ingerować w zasady. Ograniczyłem się raczej do wypełnienia luk i domknięcia niedomówień, gdzie nie gdzie tylko ważąc się na jakieś novum.
Ostatnio zmieniony środa, 27 czerwca 2007, 14:50 przez Grohmann, łącznie zmieniany 1 raz.
Get the graal or die tryin.
- Grohmann
- Starosta
- Posty: 898
- Rejestracja: środa, 4 stycznia 2006, 22:39
- Lokalizacja: Szczecin
- Been thanked: 2 times
Wyjaśnienie – interpretacja przepisu
Uzupełnienie – interpretacja danej sytuacji wynikającej z przepisu, a nie omówionej w instrukcji
Home rule – nowa zasada bądź zmiana istniejącego przepisu
[2.39] (wyjaśnienie) Możliwe jest aby w jednej fazie oddział jednocześnie odpoczywał i podejmował próbę reorganizacji.
[4.27] (home rule) Każdy oddział bez względu na posiadany limit punktów ruchu może wykonać ruch o 1 pole.
[4.43] (wyjaśnienie) Punkt nie dotyczy oddziałów przeciwnika wchodzących na pole z jednostką taborów.
[5.14] (uzupełnienie) Jednostka nie może dokonywać załadunku znajdując się w strefie kontroli wrogiego oddziału.
[5.19] (skreślone)
[5.12] (uzupełnienie) Wykonanie ruchu kolejowego również podlega zasadom o dowodzeniu.
[5.35] (home rule) Oddziały po walce są automatycznie wyładowywane, ponoszą przy tym stratę 2PW (każdy). Dodatkowo jeżeli zdecydowały się na ucieczkę ponoszą dodatkową stratę 2PW.
[5.36] (home rule) Jeżeli załadowana artyleria stojąca na polu bez oddziału liniowego znajdzie się w strefie kontroli wrogiej jednostki, to wówczas ta jednostka artylerii ulega eliminacji.
[8.14] (wyjaśnienie) Strefa kontroli wroga na danym polu anulowana jest przez obecność na nim własnych sojuszniczych, liniowych jednostek na potrzeby: ucieczek, ponoszenia strat w odwrocie, prowadzenia linii dowodzenia i linii zaopatrzenia. Nie jest anulowana na potrzeby ruchu.
[9.22] (wyjaśnienie) Obecność własnych, sojuszniczych jednostek na heksach sąsiednich w stosunku do tego, na którym znajduje się jednostka okrążona nie odgrywa znaczenia i oddziały okrążające mnożą i wtedy również swoją silę razy 2.
[9.32] (wyjaśnienie) Odwrót jest szczególną formą ruchu i przeprowadzany jest na jego zasadach. Jednostka wykonująca odwrót musi się zatrzymać po wejściu na pole z wrogą strefą kontroli.
[9.32.1] (home rule) W ruchu odwrotowym nie można przemieścić się dalej niż o 3 pola.
[9.33.1] (home rule) Jednostki nie posiadające inicjatywy nie mogą podczas odwrotu wejść na pole, na którym przed momentem znajdował się wrogi oddział, który wykonał odwrót. Możliwe jest takie zagranie tylko jeśli nie ma innej drogi odwrotu (przyjmuje się, że odwrót jest wykonywany symultanicznie).
[9.36] (uzupełnienie) Najpierw należy wykonać odwrót, a następnie dopiero procedurę Próba Odwrotu. Jednostki zaczynające odwrót na jednym polu muszą kończyć go również razem na jednym polu.
[9.37] (uzupełnienie) Wycofanie nie jest ucieczką, jednak należy przeprowadzać je na tych samych zasadach jak ucieczkę (oprócz dodatkowego pola ucieczki).
[9.60] (home rule) Podczas wykonywania ucieczki gracz zobowiązany jest do kierowania się następującymi priorytetami:
- aby podczas ucieczki unikać wrogich stref kontroli
- aby wykonywać ucieczkę w taki sposób aby zbliżać się do własnych źródeł zaopatrzenia
- aby oddalać się od wrogich jednostek
- aby zbliżać się do najbliższego, własnego sztabu armii
Kolejność priorytetów odgrywa znaczenie.
[9.65] (home rule) Jeżeli wróg wykonał ucieczkę lub odwrót o 3 lub więcej pól, własne oddziały wykonujące pościg, które atakowały przy pomocy rozkazu Natarcie mogą spróbować wydłużyć pościg. Jeżeli po wykonaniu pościgu na pole obrońcy, atakujący nie znajdą się w strefie kontroli żadnej wrogiej jednostki, mogą przeprowadzić procedurę dodatkowego pościgu. Wykonuje się rzut kością i jeżeli jest on równy bądź mniejszy od najwyższej wartości efektywności spośród ścigających oddziałów, wówczas to jednostki te mogą wykonać pościg o dodatkowe pole (w dowolnym kierunku).
[10.12] (home rule) Na inicjatywę wpływa też ilość starć, w których zdołano wyeliminować wszystkie wrogie jednostki.
[11.18] (uzupełnienie) Artyleria, która nie może uciec o 4 pola jest eliminowana.
[11.20] (home rule) Artyleria nie może wykonać takiego ostrzału w wyniku, którego zostałaby wyeliminowana (symuluje to brak amunicji).
[11.41] (uzupełnienie) Artyleria nie może ostrzeliwać wrogiej artylerii.
[11.46] (home rule) Ostrzeliwać można wyłącznie jednostki nie stojące w strefie kontroli. Ostrzeliwujący może użyć tylko karty Natarcie, natomiast ostrzeliwany Obrona.
[13.28] (wyjaśnienie) Tylko w stosunku do dowództw korpusów znajdujących się na terenie Rosji.
[13.29] (wyjaśnienie) Po wykonaniu odwrotu również należy odwrócić żeton dowództwa armii.
[13.32] (wyjaśnienie) Jednostka wykonuje procedurę samodzielnego dowodzenia, następnie jeśli może wykonuje ruch i dopiero po tym kolejna jednostka może wykonać procedurę samodzielnego dowodzenia.
[13.32] (uzupełnienie) Dla dywizji znajdującej się na jednym polu należy wykonać jeden wspólny rzut określający dowodzenie dla obu tworzących ją brygad.
[13.52] (uzupełnienie) Dowództwa nie mogą udzielać wsparcia jednostkom artylerii.
[15.26] (wyjaśnienie) Przedłużanie linii zaopatrzenia na tej samej zasadzie jak tabory.
[15.37] (wyjaśnienie) Całościowo jednostka taborów nie może przedłużyć danej linii zaopatrzenia o więcej niż 4PR.
[15.38] (wyjaśnienie) Linia może być wyznaczana dla każdej jednostki osobno - tabor może wyznaczyć kilka linii zaopatrzenia.
[15.41] (wyjaśnienie) Również podczas odwrotu.
[15.42]wyjaśnienie) Oddział wykonujący ruch rezerwowy również ponosi stratę 1PW.
[15.44] (home rule) Dowództwa i tabory nie podlegają efektom braku zaopatrzenia.
[16.12] (home rule) Nie można maskować jednostek znajdujących się w strefie kontroli wroga.
[16.23] (uzupełnienie) Mogą jednak samodzielnie się poruszać i samodzielnie funkcjonować na planszy.
[16.27] (home rule) Jeżeli pusty żeton maskowania zostanie ujawniony to oddział, który wydał 1PR na wejście w jego strefę kontroli odzyskuje ten 1PR i dalej może kontynuować swój ruch.
[16.30] (home rule) Samotny pusty żeton maskowania, który wejdzie na pole ze strefą kontroli wrogiego oddziału, i na którym nie ma własnych, sojuszniczych jednostek to wówczas jest on usuwany pod koniec własnej fazy ruchu.
Uzupełnienie – interpretacja danej sytuacji wynikającej z przepisu, a nie omówionej w instrukcji
Home rule – nowa zasada bądź zmiana istniejącego przepisu
[2.39] (wyjaśnienie) Możliwe jest aby w jednej fazie oddział jednocześnie odpoczywał i podejmował próbę reorganizacji.
[4.27] (home rule) Każdy oddział bez względu na posiadany limit punktów ruchu może wykonać ruch o 1 pole.
[4.43] (wyjaśnienie) Punkt nie dotyczy oddziałów przeciwnika wchodzących na pole z jednostką taborów.
[5.14] (uzupełnienie) Jednostka nie może dokonywać załadunku znajdując się w strefie kontroli wrogiego oddziału.
[5.19] (skreślone)
[5.12] (uzupełnienie) Wykonanie ruchu kolejowego również podlega zasadom o dowodzeniu.
[5.35] (home rule) Oddziały po walce są automatycznie wyładowywane, ponoszą przy tym stratę 2PW (każdy). Dodatkowo jeżeli zdecydowały się na ucieczkę ponoszą dodatkową stratę 2PW.
[5.36] (home rule) Jeżeli załadowana artyleria stojąca na polu bez oddziału liniowego znajdzie się w strefie kontroli wrogiej jednostki, to wówczas ta jednostka artylerii ulega eliminacji.
[8.14] (wyjaśnienie) Strefa kontroli wroga na danym polu anulowana jest przez obecność na nim własnych sojuszniczych, liniowych jednostek na potrzeby: ucieczek, ponoszenia strat w odwrocie, prowadzenia linii dowodzenia i linii zaopatrzenia. Nie jest anulowana na potrzeby ruchu.
[9.22] (wyjaśnienie) Obecność własnych, sojuszniczych jednostek na heksach sąsiednich w stosunku do tego, na którym znajduje się jednostka okrążona nie odgrywa znaczenia i oddziały okrążające mnożą i wtedy również swoją silę razy 2.
[9.32] (wyjaśnienie) Odwrót jest szczególną formą ruchu i przeprowadzany jest na jego zasadach. Jednostka wykonująca odwrót musi się zatrzymać po wejściu na pole z wrogą strefą kontroli.
[9.32.1] (home rule) W ruchu odwrotowym nie można przemieścić się dalej niż o 3 pola.
[9.33.1] (home rule) Jednostki nie posiadające inicjatywy nie mogą podczas odwrotu wejść na pole, na którym przed momentem znajdował się wrogi oddział, który wykonał odwrót. Możliwe jest takie zagranie tylko jeśli nie ma innej drogi odwrotu (przyjmuje się, że odwrót jest wykonywany symultanicznie).
[9.36] (uzupełnienie) Najpierw należy wykonać odwrót, a następnie dopiero procedurę Próba Odwrotu. Jednostki zaczynające odwrót na jednym polu muszą kończyć go również razem na jednym polu.
[9.37] (uzupełnienie) Wycofanie nie jest ucieczką, jednak należy przeprowadzać je na tych samych zasadach jak ucieczkę (oprócz dodatkowego pola ucieczki).
[9.60] (home rule) Podczas wykonywania ucieczki gracz zobowiązany jest do kierowania się następującymi priorytetami:
- aby podczas ucieczki unikać wrogich stref kontroli
- aby wykonywać ucieczkę w taki sposób aby zbliżać się do własnych źródeł zaopatrzenia
- aby oddalać się od wrogich jednostek
- aby zbliżać się do najbliższego, własnego sztabu armii
Kolejność priorytetów odgrywa znaczenie.
[9.65] (home rule) Jeżeli wróg wykonał ucieczkę lub odwrót o 3 lub więcej pól, własne oddziały wykonujące pościg, które atakowały przy pomocy rozkazu Natarcie mogą spróbować wydłużyć pościg. Jeżeli po wykonaniu pościgu na pole obrońcy, atakujący nie znajdą się w strefie kontroli żadnej wrogiej jednostki, mogą przeprowadzić procedurę dodatkowego pościgu. Wykonuje się rzut kością i jeżeli jest on równy bądź mniejszy od najwyższej wartości efektywności spośród ścigających oddziałów, wówczas to jednostki te mogą wykonać pościg o dodatkowe pole (w dowolnym kierunku).
[10.12] (home rule) Na inicjatywę wpływa też ilość starć, w których zdołano wyeliminować wszystkie wrogie jednostki.
[11.18] (uzupełnienie) Artyleria, która nie może uciec o 4 pola jest eliminowana.
[11.20] (home rule) Artyleria nie może wykonać takiego ostrzału w wyniku, którego zostałaby wyeliminowana (symuluje to brak amunicji).
[11.41] (uzupełnienie) Artyleria nie może ostrzeliwać wrogiej artylerii.
[11.46] (home rule) Ostrzeliwać można wyłącznie jednostki nie stojące w strefie kontroli. Ostrzeliwujący może użyć tylko karty Natarcie, natomiast ostrzeliwany Obrona.
[13.28] (wyjaśnienie) Tylko w stosunku do dowództw korpusów znajdujących się na terenie Rosji.
[13.29] (wyjaśnienie) Po wykonaniu odwrotu również należy odwrócić żeton dowództwa armii.
[13.32] (wyjaśnienie) Jednostka wykonuje procedurę samodzielnego dowodzenia, następnie jeśli może wykonuje ruch i dopiero po tym kolejna jednostka może wykonać procedurę samodzielnego dowodzenia.
[13.32] (uzupełnienie) Dla dywizji znajdującej się na jednym polu należy wykonać jeden wspólny rzut określający dowodzenie dla obu tworzących ją brygad.
[13.52] (uzupełnienie) Dowództwa nie mogą udzielać wsparcia jednostkom artylerii.
[15.26] (wyjaśnienie) Przedłużanie linii zaopatrzenia na tej samej zasadzie jak tabory.
[15.37] (wyjaśnienie) Całościowo jednostka taborów nie może przedłużyć danej linii zaopatrzenia o więcej niż 4PR.
[15.38] (wyjaśnienie) Linia może być wyznaczana dla każdej jednostki osobno - tabor może wyznaczyć kilka linii zaopatrzenia.
[15.41] (wyjaśnienie) Również podczas odwrotu.
[15.42]wyjaśnienie) Oddział wykonujący ruch rezerwowy również ponosi stratę 1PW.
[15.44] (home rule) Dowództwa i tabory nie podlegają efektom braku zaopatrzenia.
[16.12] (home rule) Nie można maskować jednostek znajdujących się w strefie kontroli wroga.
[16.23] (uzupełnienie) Mogą jednak samodzielnie się poruszać i samodzielnie funkcjonować na planszy.
[16.27] (home rule) Jeżeli pusty żeton maskowania zostanie ujawniony to oddział, który wydał 1PR na wejście w jego strefę kontroli odzyskuje ten 1PR i dalej może kontynuować swój ruch.
[16.30] (home rule) Samotny pusty żeton maskowania, który wejdzie na pole ze strefą kontroli wrogiego oddziału, i na którym nie ma własnych, sojuszniczych jednostek to wówczas jest on usuwany pod koniec własnej fazy ruchu.
Get the graal or die tryin.
- Grohmann
- Starosta
- Posty: 898
- Rejestracja: środa, 4 stycznia 2006, 22:39
- Lokalizacja: Szczecin
- Been thanked: 2 times
(...)
Kwestia dyskusyjna moim zdaniem jest czy:
a) przeprowadzać procedure efektywnosci dla scigających
b) czy dodatkowe pole pościgu może być dowolne, czy powinno być raczej polem po którym była wykonywana ucieczka/odwrót
Z kolei Twoja propozycja Pedraku, myśle ze jest ciut zbyt szczegółowa. Każda walka ze szturmem zostałaby obarczona dodatkowymi dwoma rzutami a w przypakdu szturm-szturm nawet czterema. Chociaż jest na pewno to ciekawe rozwiązanie.
A co jeśli całe zgrupowanie (na kilka heksów) zostanie okrążone i będzie znajdować się w izolacji. Moim zdaniem, bardziej chodzi tu o atak z przeciwległych stron, stąd ma wynikać przewaga atakującego, a nie z powodu braków zaopatrzeniowych obrońcy.[9.22] (wyjaśnienie) Ja mam odmienne zdanie. Okrążenie ma miejsce w sytuacji izolacji. W tej skali może zdarzyć się, że front się dziwnie zawija. W takiej sytuacji atakujący ma bonus +2 za atak z 4 kierunków (zakładając, że do "okrążonego" przylegają sojusznicze jednostki)
Dlaczego, argumenty poproszę.[9.32.1] (home rule) Nie zgadzam się.
Dla jasności miałem na myśli, tylko pole tego co wykonywał w tej samej walce odwrór, a nie z innych starć.[9.33.1] (home rule) Nie zgadzam się. To zbyt bolesne dla wykonującego odwrót.
Moim zdaniem właśnie ożywi rozkaz Natarcia. Gracz będzie miał do dyspozycji kartę Szturmu zwiększająca szanse sukcesu, albo kartę Natarcie, ktora co prawda nie zwiekszy sukcesu, ale da potencjalnie wieksze mozliwosci wyzyskania sukcesu.[9.65] (home rule) To nie ożywi rozkazu natarcie. Natomiast wypaczy sens wojny mało manewrowej. Szturm jest cały czas mocny. Ja postulowałbym obarczenie szturmu ryzykiem nieprzewidywalności.
Rzut K6 na modyfikacje do ataku:
1- +1
2-5 +2
6 +3
i rzut na straty
1-2 x1
3-4 x2
5-6 x3
Kwestia dyskusyjna moim zdaniem jest czy:
a) przeprowadzać procedure efektywnosci dla scigających
b) czy dodatkowe pole pościgu może być dowolne, czy powinno być raczej polem po którym była wykonywana ucieczka/odwrót
Z kolei Twoja propozycja Pedraku, myśle ze jest ciut zbyt szczegółowa. Każda walka ze szturmem zostałaby obarczona dodatkowymi dwoma rzutami a w przypakdu szturm-szturm nawet czterema. Chociaż jest na pewno to ciekawe rozwiązanie.
Dlaczego, argumenty poproszę.[10.12] (home rule) Nie zgadzam się
Dlatego, że nie jest opisane w jaki sposób odbywa się ostrzał artyleryjski.[11.46] (home rule) A po co do samodzielnych ataków art. karty?
Jak to katastrofa ?:) Ja tu tylko wyjaśniłem, że można prowadzić linię zaopatrzenia zarówno do jednostek jak i do linii kolejowej np. - bo z przepisów można i tak by wyczytać, że przedłużać można ale tylko wyłącznie do swoich jednostek (a więc nie można do liniii kolejowej np).[15.26] (wyjaśnienie) Oj nie. To byłaby dla Rosjan katastrofa.
Konsekwencje braku zaopatrzenia moim zdaniem i tak są zbyt mało dotkliwe. Jednostki do których nie dochodzi prowiant z pewnością mają ograniczone możliwości marszowe. Po za tym oderwać się od wroga przecież nie zawsze było łatwo. Jeżeli dasz się okrążyć to ciężko będzie się wyrwać bez pomocy z zewnątrz ale o to chodzi, moim zdaniem.[15.41] (wyjaśnienie) Ja bym nie był za tym. Bo to efekt kuli śniegowej się zrobi. Jeśli nie masz inicjatywy i przeciwnik nie pozwala ci wykonywać ruchu, to z takim kiepskim odwrotem daleko nie odskoczysz. Czyli będzie to bicie do jednej brami. Zupełnie niesportowe.
Też tak myślę. W sumie na jedno wychodzi.[16.30] (home rule) Nie powinien wchodzić
Get the graal or die tryin.
- slowik
- Generaloberst
- Posty: 4838
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
- Lokalizacja: Wien
- Been thanked: 5 times
Tez tak uwazam (sprawa "katapult"). Jednak co do kierunku to mimo ze to co napisales jest madre to jednak trzeba dodac ze chodzi tutaj o miare "mozwliwosci" - tzn. wykonywuje to omijajac tez SK przeciwnika badz tez dazy do pol ktore sa najblizsze baz zaopt./sztabow gdzie nie ma SK przeciwnika.[9.32] (wyjaśnienie) Stref kontroli trzeba unikać. Odwrót ma na celu wymknięcie się z trudnej sytuacji, stąd nie powinien kończyć się w strefie kontroli, tylko tam gdzie pozwalają nam pkt ruchu z modyfikacją -1. Nie powinien służyć przyśpieszaniu ruchu, czy też jego podwajaniu i dokonywaniu zagonów na flanki i tyły przeciwnika. Według mnie winno wykonywać go w kierunku własnych baz zaopatrzenia lub sztabu.
Oczywiscie. Mysle ze ruch przy braku zaopatrzenia powinien jak najbardziej mogl prowadzic takze do straty poziomu sprawnosci bojowej (tzn. flip) jednak nie do eliminacji <- jednostki spadaja do minimum ich mozliwosci bojowych a nie do minimum poziomu.Konsekwencje braku zaopatrzenia moim zdaniem i tak są zbyt mało dotkliwe. Jednostki do których nie dochodzi prowiant z pewnością mają ograniczone możliwości marszowe.
urodzony 13. grudnia 1981....
- Grohmann
- Starosta
- Posty: 898
- Rejestracja: środa, 4 stycznia 2006, 22:39
- Lokalizacja: Szczecin
- Been thanked: 2 times
Zgadzam się, że trzeba wydać wojnę instytucji zwanej katapultą. Ale część rzeczy proponowanych wydają mi się zbyt drastycznym ograniczeniem możliwości wyboru kierunku odwrotu - tymbardziej, że w instrukcji napisane jest jak byk - droga odwrotu wybierana jest dowolnie.
Podczas odwrotu oddział powinien mieć pewne możliwości manewru. W końcu nie jest to ucieczka, a kontrolowane wycofanie. Flankowanie , wychodzenie na tyły jest z pewnością nadużyciem, ale proponowane rozwiązania ograniczenia tego są według mnie odchodzeniem z jednej skrajności aby wpaść w drugą.
Dodam jeszcze, że home rule jakie przedstawiłem o limicie odwrotu do 3 pól i home rule o możliwościach rozkazu Natarcie miałyby na celu właśnie walkę z katapultami
Odnośnie strat poziomów w wyniku braku zaopatrzenia, to faktycznie mocno by uderzało, pytanie czy nie za mocno. Podejrzewam, że można by sprawdzić w praniu, bo na pewno jest to warte rozważenia.
Podczas odwrotu oddział powinien mieć pewne możliwości manewru. W końcu nie jest to ucieczka, a kontrolowane wycofanie. Flankowanie , wychodzenie na tyły jest z pewnością nadużyciem, ale proponowane rozwiązania ograniczenia tego są według mnie odchodzeniem z jednej skrajności aby wpaść w drugą.
Dodam jeszcze, że home rule jakie przedstawiłem o limicie odwrotu do 3 pól i home rule o możliwościach rozkazu Natarcie miałyby na celu właśnie walkę z katapultami
Odnośnie strat poziomów w wyniku braku zaopatrzenia, to faktycznie mocno by uderzało, pytanie czy nie za mocno. Podejrzewam, że można by sprawdzić w praniu, bo na pewno jest to warte rozważenia.
Get the graal or die tryin.
- slowik
- Generaloberst
- Posty: 4838
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
- Lokalizacja: Wien
- Been thanked: 5 times
Tzn. tam skad przylazloPodczas odwrotu oddział powinien mieć pewne możliwości manewru. W końcu nie jest to ucieczka, a kontrolowane wycofanie. Flankowanie , wychodzenie na tyły jest z pewnością nadużyciem, ale proponowane rozwiązania ograniczenia tego są według mnie odchodzeniem z jednej skrajności aby wpaść w drugą.
Oczywiscie trzeba uwazac by nie popasc w skrajnosc, ale np. nakaz odwrotu w kierunku sztabu/bazy zaopatrzeniowej (co np. na terenie prus dla wojsk niemieckich by byla np. kazda linia kolejowa ) by zaleznie od rejonu mapy roznie wypadalo.
Mysle ze trzeba to by bylo po prostu sprawdzic. Madre jest to na tyle ze odroznia sie brak zaopatrzenia miedzy jednostkami kompletnie swiezymi a wlasnie takimi ktore jada na 4Pw na pierwszym poziomie - dla tych pierwszych brak zaopatrzenia nie jest na tyle dotkliwy przez pewien czas, dla tych drugich jednak tak -> zagony i wycieczki w nieznane maja wtedy sens "swiezymi" formacjami a nie resztkami pierwszego poziomu.Odnośnie strat poziomów w wyniku braku zaopatrzenia, to faktycznie mocno by uderzało, pytanie czy nie za mocno. Podejrzewam, że można by sprawdzić w praniu, bo na pewno jest to warte rozważenia.
urodzony 13. grudnia 1981....
- Grohmann
- Starosta
- Posty: 898
- Rejestracja: środa, 4 stycznia 2006, 22:39
- Lokalizacja: Szczecin
- Been thanked: 2 times
Jeszcze dwie zasady HR pominąłem :
[8.12] (home rule) Jednostki landwehry posiadające 2 lub 1 PS również nie posiadają strefy kontroli.
[9.19]d) (home rule) Wynik zaokrągla się w kierunku najbliższego stosunku, w przypadku równej odległości (wartość połówkowa) wynik zaokrągla się na korzyść obrońcy
[8.12] (home rule) Jednostki landwehry posiadające 2 lub 1 PS również nie posiadają strefy kontroli.
[9.19]d) (home rule) Wynik zaokrągla się w kierunku najbliższego stosunku, w przypadku równej odległości (wartość połówkowa) wynik zaokrągla się na korzyść obrońcy
Get the graal or die tryin.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10569
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2100 times
- Been thanked: 2827 times
A co z rosyjską kawalerią po utracie poziomu?Grohmann pisze:Jeszcze dwie zasady HR pominąłem :
[8.12] (home rule) Jednostki landwehry posiadające 2 lub 1 PS również nie posiadają strefy kontroli.
Zgoda.[9.19]d) (home rule) Wynik zaokrągla się w kierunku najbliższego stosunku, w przypadku równej odległości (wartość połówkowa) wynik zaokrągla się na korzyść obrońcy
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10569
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2100 times
- Been thanked: 2827 times
Wydaje mi się, że kawaleria o równej liczbie ps była i tak słabsza od piechoty, wiec kawaleria o sile 2 i 1 też nie powinna mieć strefy.Grohmann pisze:Hmm no nie wiem. Zapodałem, gdyż taka landwehra występuje jako pułki lub mniejsze jednostki a kawaleria jakby nie patrzeć to brygada i więcej ludu.
A jakie jest Twoje zdanie Zulu, powinna mieć SK czy nie ?
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10569
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2100 times
- Been thanked: 2827 times
- Witold Janik
- Namiestnik
- Posty: 333
- Rejestracja: środa, 27 grudnia 2006, 17:21
- Lokalizacja: Raszyn 1809
- Has thanked: 306 times
- Been thanked: 12 times
- Kontakt:
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10569
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2100 times
- Been thanked: 2827 times
Kiedyś Darth Stalin przedstawił bardzo dobra propozycję:Witold Janik pisze:Panowie, a okopy?
To chyba różnica, czy kilka km okopów ma wykopać "równoważnik batalionu piechoty" czy cała brygada powiedzmy. Hm?
okopów nie mogą ryć oddziały piechoty o sile góra "2" oraz wszystkie oddziały kawalerii.
O ile co do piechoty mam wątpliwości (bo np. do budowy umocnień wokół Lwowa Austriacy wydzielili dwa baony 20 (chyba) pułku Landwehry, o tyle reguła ta dla kawalerii nie budzi żadnych wątpliwości.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.