Wojsko Polskie - wizja przyszłości

[swampgoblin]

Patrząc pod kątem ekonomicznym, to trzeba było dawno temu kupić Gripeny. Do Szwecji blisko, nie trzeba wysyłać pilotów kawał drogi na szkolenie do Stanów. W kwestii serwisu też byłoby dużo taniej i gospodarczo można byłoby się ze Szwedami dogadać. Na pewno z lepszym skutkiem, niż z Jankesami.

[jimmor]

Miecznik będzie FREGATĄ przeciwlotniczą...
https://www.defence24.pl/miecznik-bedzi ... blWrBxYGlk

Gawron to się może schować, teraz dopiero popłyniemy...

[Telamon]

Przyszły okręt wsparcia logistycznego... O ile w ogóle ruszy budowa.

[Torgill]

Miecznik będzie FREGATĄ przeciwlotniczą...
https://www.defence24.pl/miecznik-bedzi ... blWrBxYGlk

Gawron to się może schować, teraz dopiero popłyniemy...

No właśnie chciałem napisać, że wspominanie Gawrona czas 3, 2, 1, start!

Pomijając jednak Gawrona, który był tragedią pod każdym względem, to takie Mieczniki tak powinny właśnie powstać - zbudowane u nas z dużym udziałem zagranicznego kooperanta.
Natomiast jak na razie jest zdecydowanie za mało szczegółów, żeby coś więcej napisać.

A wrócę jeszcze do kwestii F-35 bo absolutnie nie zgadzam się z tezą, że nas nie stać na F-35.
Zgodziłbym się gdyby F-35 miałby być naszym podstawowym myśliwcem. Ale tak nie będzie.
Dwie eskadry F-35 oraz cztery (trzy obecne i przynajmniej jedna planowana) F-16 to jest dobry układ. My po prostu potrzebujemy F-35 z jego zdolnościami (ale trzeba zmodernizować też efy) mając takiego, a nie innego sąsiada, a takimi, a nie innymi zdolnościami OP. Bo likwidowanie rosyjskiego A2AD to będzie jedna z pierwszym rzeczy do zrobienia.
Zresztą F35 zakupiły także Norwegia, czy Dania, a mają o wiele niższe budżety wojskowe niż Polska. A Izraelczycy doskonale pokazali jak można łączyć zdolności samolotów V generacji z tymi IV+. Zresztą Amerykanie idą dokładnie tą samą drogą, zorientowali się, że nie potrzebują 100% samolotów stealth ALE jednak są one potrzebne (nie tylko jako ADF jak F-22).

[Torgill]

A wrzucę jeszcze jedną rzecz, ale bardzo ważną na współczesnej wojnie (także tej nowej generacji, czyli nie kinetycznej).
https://www.cyberdefence24.pl/cwiczenia ... w-czolowce

[jimmor]

Naprawdę byłoby super, gdybyśmy mieli trzy fregaty OPL, spięte w jeden system, najlepiej ze wsparciem jakieś platformy EWACS (choćby na śmigłowcu) pozwalającej namierzyć nadlatujące Oniksy nieco wcześniej niż 40s przed uderzeniem w cel. W ostatnich latach polskie stocznie zaczęły naprawdę dostarczać jakieś jednostki dla MW. Boję się jednak, że porywamy się z motyką na słońce.

[jimmor]

TLTR: Kreml: Polska celowo przeprowadziła ćwiczenia Zima 20 z parametrami gwarantującymi porażkę i dopuściła do wycieku informacji by wymusić na NATO wzmocnienie obecności w Polsce.
https://www.rt.com/op-ed/516389-poland- ... -nato-war/

[Karel W.F.M. Doorman]

Naprawdę byłoby super, gdybyśmy mieli trzy fregaty OPL, spięte w jeden system, najlepiej ze wsparciem jakieś platformy EWACS (choćby na śmigłowcu) pozwalającej namierzyć nadlatujące Oniksy nieco wcześniej niż 40s przed uderzeniem w cel. W ostatnich latach polskie stocznie zaczęły naprawdę dostarczać jakieś jednostki dla MW. Boję się jednak, że porywamy się z motyką na słońce.

Przed wojną porwaliśmy się jeszcze bardziej z motyką. Jak widzę niektóre zdjęcia niszczycieli t. Grom to nie mogę uwierzyć, że mieliśmy takie piękne i silne jednostki.

[Raleen]

TLTR: Kreml: Polska celowo przeprowadziła ćwiczenia Zima 20 z parametrami gwarantującymi porażkę i dopuściła do wycieku informacji by wymusić na NATO wzmocnienie obecności w Polsce.
https://www.rt.com/op-ed/516389-poland- ... -nato-war/

Patrz, a u nas nikt nawet o tym nie pomyślał

[jimmor]

Przed wojną porwaliśmy się jeszcze bardziej z motyką. Jak widzę niektóre zdjęcia niszczycieli t. Grom to nie mogę uwierzyć, że mieliśmy takie piękne i silne jednostki.

Pomijając zasadność inwestowania we flotę w dwudziestoleciu na szczęście niszczycieli nikt w Polsce nie próbował budować. Zwrot "z motyką na słońce" odnosi się do zdolności naszego przemysłu do stworzenia okrętu 8 razy większego od budowanych obecnie niszczycieli min, wyspecjalizowanego w systemach OPL, które obecnie w WP nie istnieją. I to nie tylko w MW ale w ogóle w całym WP.

[Karel W.F.M. Doorman]

Pomijając zasadność inwestowania we flotę w dwudziestoleciu na szczęście niszczycieli nikt w Polsce nie próbował budować.

I tu się łaskawy Pan myli. Zaprojektowano i zaczęto budować w Gdyni kolejna parę niszczycieli t. Grom zmodyfikowany (OORP Huragan i Orkan).

[jimmor]

Po pierwsze nie powstały, prawdopodobnie nie położono nawet stępki pod pierwszy okręt. Po drugie cztery pierwsze niszczyciele kupiono za granicą, na podstawie wniosków z ich eksploatacji opracowano modyfikacje gotowych projektów. Nie próbowano od razu budować u nas nowoczesnych okrętów, nie mając wcześniej żadnego doświadczenia z takimi systemami uzbrojenia.

[jimmor]

Gdybyśmy zakontraktowali budowę FREMM-a za granicą, przyjęli go do służby i po roku eksploatacji na podstawie planów zaczęli składać u siebie własny wariant to byłaby szansa na sukces. Jeżeli zaczniemy od budowy pierwszej jednostki u nas jest duża szansa, że skończy się jak z Gawronem...

[RAJ]

TLTR: Kreml: Polska celowo przeprowadziła ćwiczenia Zima 20 z parametrami gwarantującymi porażkę i dopuściła do wycieku informacji by wymusić na NATO wzmocnienie obecności w Polsce.
https://www.rt.com/op-ed/516389-poland- ... -nato-war/

Genialne. Szkoda, że nikt o tym nie pomyślał.

[Karel W.F.M. Doorman]

Po pierwsze nie powstały, prawdopodobnie nie położono nawet stępki pod pierwszy okręt. Po drugie cztery pierwsze niszczyciele kupiono za granicą, na podstawie wniosków z ich eksploatacji opracowano modyfikacje gotowych projektów. Nie próbowano od razu budować u nas nowoczesnych okrętów, nie mając wcześniej żadnego doświadczenia z takimi systemami uzbrojenia.

Sytuacja jest obecnie nieco inna. W 1919 nie było mowy o polskim morskim przemyśle stoczniowym, a pierwszy okręt wojenny został zbudowany w stoczni rzecznej. Zresztą ptaszki też wybudowano w Modlinie, a nie w Gdyni. Obecnie coś tak z tego przemysłu stoczniowego zostało. Można i należy kupować np. elektronikę czy uzbrojenie. Ale że kadłuba z nadbudówkami nie umiemy zbudować budując wcześniej zbiornikowce? No i jednak budowę dwóch zmodyfikowanych Gromów zlecono.