[Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (2)

PBEM, CB, ACTS, VASSAL i in.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 2759 times

[Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (2)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Pierwsza rozgrywka w "Tannenberg 1914": https://strategie.net.pl/viewtopic.php?f=117&t=19274

Nowa rozgrywka w Tannenberg. Te same strony. Stan po 3 Etapie. 16 PZ dla Rosjan (+1 Gąbin +15 oddziały w Rosji).
Inicjatywa: 1 etap Rosjanie, 2 Etap Niemcy, 3 etap Niemcy.
Rosyjskie korpusy 2., 3. i 4. pauzowały aż dwa etapy. Dopiero w trzecim etapie manewr sztabem Rennenkampfa uruchomił tę siłę. Na południu 2 Armia rosyjska jest tragicznie rozciągnięta. 15. Korpus pomaszerował w stronę Mławy, 6. i 13. Korpusy wloką się po tyłach. 8 Armia niemiecka koncentruje między Szczytnem a Lidzbarkiem wszystkie swoje cztery korpusy plus część Landwehry.
Stan do inicjatywy: +1 Niemcy.

Obrazek
http://portal.strategie.net.pl/PortalIm ... g2/T1c.jpg

Obrazek
http://portal.strategie.net.pl/PortalIm ... g2/T2c.jpg

Obrazek
http://portal.strategie.net.pl/PortalIm ... g2/T3c.jpg
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
cadrach
Capitaine
Posty: 875
Rejestracja: niedziela, 6 listopada 2011, 10:30
Lokalizacja: Puszcza Piska
Has thanked: 82 times
Been thanked: 139 times
Kontakt:

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: cadrach »

Widzę, że tym razem zdecydowane ruchy Niemców przeciwko Samsonowowi, a na północy tylko jakaś osłona. Myślę, że tym razem będzie jeszcze ciekawiej. Świetnie :-)
no school, no work, no problem
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 2759 times

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

cadrach pisze: niedziela, 18 października 2020, 21:47 Widzę, że tym razem zdecydowane ruchy Niemców przeciwko Samsonowowi, a na północy tylko jakaś osłona. Myślę, że tym razem będzie jeszcze ciekawiej. Świetnie :-)
Szczerze poprzednio gra Michała mnie nieco rozbiła. Zostawił jeden korpus na pastwę, a z nim akurat dwoma korpusami bym sobie poradził. Stąd takie dziwne ruchy. Teraz gram by the book.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2492 times
Kontakt:

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Raleen »

Czyli jednak miałem trochę racji pisząc, przyznam, że czysto intuicyjnie, że zbyt mała koncentracja sił na jednej z armii carskich, tzn. zbyt równy ich podział po stronie niemieckiej.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
TommyGn
Sous-lieutenant
Posty: 411
Rejestracja: piątek, 29 sierpnia 2014, 12:11
Has thanked: 150 times
Been thanked: 23 times

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: TommyGn »

Nie myślałem nigdy o wychodzeniu naprzeciw 2 Armii, oprócz wypadu by zniszczyć tory. Ale sens to ma. Nastukać XV korpusowi. Potem wyczekać na dogodnych pozycjach, aż I korpus wejdzie do worka. Ale do tego Niemcowi będą potrzebne 3 korpusy, i nerwy by patrzeć na wejście 1 Armii. Na razie OK, skoro 1 Armia ma opóźnienie i 2 Armia jest rozciągnięta.
Kiedy drzewa padają, i pni wycieka żywica jak krew - Janusz Reichel - Czorsztyn '91 https://www.youtube.com/watch?v=7cdP1fm4VjM
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 2759 times

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Raleen pisze: niedziela, 18 października 2020, 22:36 Czyli jednak miałem trochę racji pisząc, przyznam, że czysto intuicyjnie, że zbyt mała koncentracja sił na jednej z armii carskich, tzn. zbyt równy ich podział po stronie niemieckiej.
To jedna z przyczyn. Druga to taka, że 2 Armia rosyjska zostawiała na pastwę losu 1. Korpus. Dopiero jak zrobiłem błąd to Michał ruszył do przodu.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2492 times
Kontakt:

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Raleen »

TommyGn pisze: niedziela, 18 października 2020, 23:26 Nie myślałem nigdy o wychodzeniu naprzeciw 2 Armii, oprócz wypadu by zniszczyć tory. Ale sens to ma. Nastukać XV korpusowi. Potem wyczekać na dogodnych pozycjach, aż I korpus wejdzie do worka. Ale do tego Niemcowi będą potrzebne 3 korpusy, i nerwy by patrzeć na wejście 1 Armii. Na razie OK, skoro 1 Armia ma opóźnienie i 2 Armia jest rozciągnięta.
No, historycznie to po pierwszych walkach wysiłek Niemców skupił się najpierw na armii Samsonowa. Źle by było, gdyby w grze nie dało się tego jakoś powtórzyć.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 2759 times

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Gra jest ustawiona tak, by trzeba było ten manewr powtarzać. Nie darmo posiłki rosyjskie od Modlina wchodzą pieszkom.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
TommyGn
Sous-lieutenant
Posty: 411
Rejestracja: piątek, 29 sierpnia 2014, 12:11
Has thanked: 150 times
Been thanked: 23 times

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: TommyGn »

Raleen pisze: poniedziałek, 19 października 2020, 08:03
TommyGn pisze: niedziela, 18 października 2020, 23:26 Nie myślałem nigdy o wychodzeniu naprzeciw 2 Armii, oprócz wypadu by zniszczyć tory. Ale sens to ma. Nastukać XV korpusowi. Potem wyczekać na dogodnych pozycjach, aż I korpus wejdzie do worka. Ale do tego Niemcowi będą potrzebne 3 korpusy, i nerwy by patrzeć na wejście 1 Armii. Na razie OK, skoro 1 Armia ma opóźnienie i 2 Armia jest rozciągnięta.
No, historycznie to po pierwszych walkach wysiłek Niemców skupił się najpierw na armii Samsonowa. Źle by było, gdyby w grze nie dało się tego jakoś powtórzyć.
Owszem historycznie. Jak Samsonow wszedł w granice Prus, to Niemcy przerwali walkę z Rennenkampfem i rzucili się na 2 Armię. Ale sami nie awanturowali się poza swoje granice. Historycznie I korpus rosyjski też samotnie by się nie pchał w szczęki wroga. Ale tutaj mamy dość sensowne wymuszenie przez autora gry. Jeśli Rosjanie zdecydowali by się uderzyć ramię w ramię 1 i 2 armią to I korpus może przepaść. Przy czym jak widać nie jest tak, że Rosjanin np. traci punkty za jego niewprowadzenie, a tym bardziej może wprowadzić gdzieś indziej. Z drugiej strony Niemiec też musi coś rzucić by ten korpus zniszczyć.
Dobrze, zobaczymy co będzie dalej.
PS
Ta gra moim zdaniem potwierdza ile daje maskowanie - choćby częściowe.
Kiedy drzewa padają, i pni wycieka żywica jak krew - Janusz Reichel - Czorsztyn '91 https://www.youtube.com/watch?v=7cdP1fm4VjM
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 2759 times

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Czekanie na wejście Rosjan od Mławy to nie jest dobry pomysł. To nie jest rzeczywistość, gdzie dowódca Frontu Północno-Zachodniego popędzał Samsonowa, zaś Samsonow popędzał swoich podkomendnych, a ci maszerowali w skwarze. Gdyby autor zrobił przegraną automatem dla Rosjan za niezajęcie np. Olsztyna, wtedy ten marsz byłby niejako naturalnie wymuszany. Teraz jest wymuszany posiłkami, które są zbyt słabe, by walczyć z czterema korpusami 8. Armii.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 2759 times

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Stan po 4 Etapie. 17 PZ dla Rosjan (+1 Gąbin).
Inicjatywa: Niemcy. Rosyjska 1 Armia szerokim frontem maszeruje po osi Kowno-Królewiec.
Rosyjska 2 Armia pospiesznie zbiera się na zachód od Orzyca. Niemieckie korpusy XX i XVII przystępują do zdecydowanego natarcia wzdłuż linii kolejowej Działdowo-Modlin. Na razie na rosyjską kawalerię. I Korpus Armijny wyładował się z eszelonów w okolicach Dąbrówna. I Korpus Rezerwowy marszem pieszym dotarł pod Szczytno.
Stan do inicjatywy: +1 dla Niemców.

Obrazek
http://portal.strategie.net.pl/PortalIm ... g2/T4c.jpg

Obrazek
http://portal.strategie.net.pl/PortalIm ... g2/T5c.jpg

Obrazek
http://portal.strategie.net.pl/PortalIm ... g2/T6c.jpg
Ostatnio zmieniony wtorek, 20 października 2020, 09:36 przez Karel W.F.M. Doorman, łącznie zmieniany 1 raz.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 2759 times

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Stan po 5 Etapie. 18 PZ dla Rosjan (+1 Gąbin).
Inicjatywa: Niemcy.
Na zrzucie widać, jak szeroką ława maszeruje na zachód 1 Armia rosyjska. Niemiecka 1 Dywizja Kawalerii oskrzydla Armię Niemna od południa. Od Zachodu zasłonę stanowią wyłącznie oddziały Landwehry, zapasowe oraz 3 Dywizja Rezerwowa.
Na południu zaczyna się chocholi taniec. Rosyjski 13. Korpus uderzył na północ wzdłuż Orzyca. I Korpus Rezerwowy przeszedł Orzyc i zablokował ruch 6. Korpusu na północ. XX Korpus zablokował ruch dwóch dywizji piechoty, po jednej z 15. i 6. Korpusów. Michał ma taki pomysł, że miesza korpus dobry z korpusem kiepskim, w ten sposób uzyskuje bardziej elastyczne wsparcie artylerii korpuśnej no i gwiazdkę lepszego wodza. XVII Korpus przy wsparciu brygady 35 Dywizji Rezerwowej i 70 Brygady Landwehry wyparł z Mławy rosyjską kawalerię (odwrót ze stratami). I Korpus Armijny podciąga ku linii frontu.
Stan do inicjatywy: +2 dla Niemiec.

Obrazek
http://portal.strategie.net.pl/PortalIm ... g2/T7c.jpg

Obrazek
http://portal.strategie.net.pl/PortalIm ... g2/T8c.jpg

Obrazek
http://portal.strategie.net.pl/PortalIm ... g2/T9c.jpg
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2492 times
Kontakt:

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Raleen »

Początek podobny, a jednak trochę inny. Na północy widzę, że Rosjanie nie idą w stronę centrum i twierdzy Boyen tylko od razu na Królewiec.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 2759 times

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Raleen pisze: wtorek, 20 października 2020, 08:29 Początek podobny, a jednak trochę inny. Na północy widzę, że Rosjanie nie idą w stronę centrum i twierdzy Boyen tylko od razu na Królewiec.
Wystarczy, ze Michał na południu ruszył na pomoc 1. Korpusowi, a na północy trzy korpusy stały jak kołki 2 etapy.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Lord Voldemort
Pułkownik
Posty: 1325
Rejestracja: poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 15:26
Lokalizacja: Opole
Been thanked: 6 times
Kontakt:

Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska

Post autor: Lord Voldemort »

Interesujący jest wypad niemieckiej 1 DK na Suwałki.

Na południu zapowiada się bitwa 4 korpusy niemieckie vs. 4 rosyjskie. Dalej uważam, ze Rosjanie powinni byli się porządnie okopać. W starciu 1:1 Niemcy maja przewagę ;)

Walec 1 Armii dość powoli się rozpędza. Landwehra może ponieść poważne straty w odwrocie, jeśli będzie przeskrzydlana przez kawalerię i naciskana przez piechotę.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Rozgrywki w sieci”