Reduty polskiego września '39

[DYZIO STW]

Mnie również nie, a nawet trochę zirytował.

Dokładnie takie same zdanie mam na temat tego artykułu. Tezy autora są 'słabe" wg mnie. Argument, że nigdzi nie ma grobów polskich poległych obrońców Wizny łatwo można obalić - wystarczy przyjąć, że żołnierze Ci zostali pochowani w zbiorowej mogile i niestety miejsce to nie zostało zaznaczone. Kolejny argument mówiący, że brak weteranów spod Wizny oznacza, że oni istnieją tylko wstydzą się swojej postawy także jest śmieszny. Równie dobrze mógłby napisać, że żołnierze pod Wizną nosili niewygodne majtki ... tak samo to brzmi ...

[Jarek]

A ponadto uważam, że gdyby nawet w jakiejś części miał rację, że jakiś procent naszych zdezerterowała, a Niemców nie było tak wielu, to i tak w niczym to nie umniejsza pozostałym, którzy tam walczyli.
Czytając miałem wrażenie, że on chce przekonywać, iż bitwa pod Wizną pod żadnym względem nie była istotna. Idąc jego tokiem rozumowania Westerplatte też nie miało znaczenia militarnego (bo może i nie) ale nie o to chyba chodzi w tym wszystkim.

[DT]

Na Borowiaka też pluto, że odbrązawia PMW.

[Jarek]

To prawda.
Ale są sprawy, w przypadku których wolę się trzymać wersji przedstawianej w mitach.
Nawet mając świadomość, że się mylę.

[DYZIO STW]

Amerykanie dobitnie nam pokazują jak trzeba z mitów korzystać - choćby Alamo . Jeżeli sami będziemy niszczyć naszych bohaterów i nasze mity to co nam zostanie ?? jedno wielkie nic. Wolę już czytać o wielkim kapitanie - Łotyszu - Raginisie, który wierny swojej przysiędze popełnia samobójstwo niż czytać o tym, że Wizna to nic nie znaczący epizod 39'. Chciałbym żeby dzisiaj polskie obecne pokolenie było zdolne do takiego poświęcenia jak żołnierze w 39' bo nie ukrywam, że uważam polskiego żołnierza z 39 za jednego z najwspanialszych żołnierzy w historii Polski ...

[DT]

Dyziu.. ja tez wole takie mity...
ale lubię te dociekać prawdy...

[DYZIO STW]

Ale jeżeli sami zniszczymy własne mity to co nam zostanie ??

[elahgabal]

ale jeżeli sami zniszczymy własne mity to co nam zostanie ??

Zostaną nam mity GW.
Zgadzam się, że na potrzeby świata trzeba sypać propagandą. Nawet bezwstydną, byle w miarę rozsądną. Wszyscy tak robią i bylibyśmy frajerami, gdybyśmy wyzbywali się tej karty.

[viking]

Amerykanie dobitnie nam pokazują jak trzeba z mitów korzystać - choćby Alamo . Jeżeli sami będziemy niszczyć naszych bohaterów i nasze mity to co nam zostanie ?? jedno wielkie nic. Wolę już czytać o wielkim kapitanie - Łotyszu - Raginisie, który wierny swojej przysiędze popełnia samobójstwo niż czytać o tym, że Wizna to nic nie znaczący epizod 39'. Chciałbym żeby dzisiaj polskie obecne pokolenie było zdolne do takiego poświęcenia jak żołnierze w 39' bo nie ukrywam, że uważam polskiego żołnierza z 39 za jednego z najwspanialszych żołnierzy w historii Polski ...

Od kiedy on był Łotyszem? Dyneburg-miejsce jego urodzenia,to było centrum polskości w Inflantach i do dzisiaj mieszka w tamtym rejonie kilkanaście, a wg innych źródeł nawet kilkadziesiąt tysięcy Polaków. O ile argument o "nieobalaniu mitów" można jeszcze zrozumieć, to po co tworzyć nowe tego już zupełnie nie rozumiem-jak ten o "łotyszu" Raginisie. Tylko nie pisz, że nazwisko bałtyjskie, bo to już całkiem niepoważne. Wtedy miliony ludzi w tym kraju trzeba by uznac odpowiednio za :Litwinów,Bialorusinów, Ukrainców. (wszystkie nazwiska na -icz,-uk, -o)

[Ezechiel]

Zostaną nam mity GW.

Zawsze możesz też poczytać o Banachu, Ulamie, Kuratowskim-Zornie. Możesz też poczytać o Orle (wyczyn godny bohaterów Borhardta), Piłsudskim czy choćby polskich pilotach myśliwców nocnych.

Ja wiem, że "dulce et decorum...", ale metoda Monte Carlo, twierdzenie K-Z, czy przestrzenie Banacha są dużo lepszym towarem propagandowym. Gdy rozmawiam z inteligentnymi Amerykanami osiągnięcia Ulama są dużo lepszym tematem niż wrzesień 39.

[DT]

Ale promocja piosenkowa działa.... :rotfl:

[toldo]

Jestem za Wizną, gdyż tam była wysoka proporcja Niemcow do Polaków, jeżeli chodzi o "polskie Termopile", jeżeli chodzi o bohaterskie obrony to Kępa Oksywska.

[Raleen]

Abstrahując, od kwestii odbrązawiania mitów, i przyjmując, że obrona tych pozycji przynosi nam chwałę (bo jednak moim zdaniem przynosi), ich znaczenie strategiczne było jednak w większości drugorzędne, może poza Modlinem i Helem. Zastanawiam się po co Niemcy przy swojej taktyce Blitzkriegu silili się na ich zdobywanie? Po co na przykład było tak zacięcie szturmować takie Westerplatte? Nie lepiej było poczekać aż samo padnie, gdy skończą się zapasy?

[DT]

Akutat Westerplatte to miał byc efekt czysto propagandowy -->> powrót Gdańska do Rzeszy i wykurzenie Polaków z Danzig :/ tyle że trochę nie wyszło....

[Andrzej]

Każdy naród ma swoje mity i bohaterów. Wybrałem Węgierską Górkę, bo jest mniej znana, a tam polski żołnierz stanął na wysokości zadania i chwała mu za to.