200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Wszystko o rekonstrukcjach historycznych.

200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby Raleen » Thursday, 17 October 2013, 20:47

W tym roku mamy (jak wiadomo) 200 rocznicę bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813). W najbliższy weekend, począwszy od piątku, zaczynają się obchody. Niektórzy nasi koledzy, zarówno rekonstruktorzy, jak i nie-rekonstruktorzy będą obecni na inscenizacjach, tak że liczymy na relacje. Jeśli znajdziecie w sieci coś ciekawego dot. imprezy także zachęcam do dzielenia się linkami.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34368
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby Jarek » Sunday, 20 October 2013, 21:13

User avatar
Jarek
Général de Division Commandant de place
 
Posts: 4526
Joined: Wednesday, 7 February 2007, 11:48
Location: Gorzów Wlkp.

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby Raleen » Sunday, 20 October 2013, 21:52

Przeczytajcie napis pod zdjęciem z polskimi lansjerami czy jest dobrze, bo mam wątpliwości.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34368
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby czarek0402 » Sunday, 20 October 2013, 22:15

Sie nawet było. Robiła wrażenie. Szczególnie odgłosy artylerii, która była na początku około 1000-2000m od siebie. Potem coraz bliżej, głośniej. Kanonada dosłownie momentami. Musiało być około, do 1,5km, widać było różnice pomiędzy jeźdźcami na koniach, a linią piechoty, choć wszyscy to mróweczki. Salwy artylerii, muszkietów, kopyt koni i krzyki żołnierzy robiły efekt. Czworobok z kilkudziesięciu Anglików w czerwonych kurtkach robi swoje. ;) Szkoda, że nie można było objąć całego pola bitwy wzrokiem. Teren pofałdowany. Tysiące ludzi wokół. Jeden przeszkadza drugiemu. Tysiące samochodów. Korki. Słabo z jedzeniem, piciem na stoiskach. U Nas to niebo. Ale jak za wzgórzem, usłyszało się krzyki, werble, potem salwę kilkuset muszkietów na raz i podnoszący się dym za krawędzi to... Jak wracaliśmy to odgłosy z muszkietów, dział jako echo fenomenalnie odbija się od budynków, z blachy falistej... coś jak rykoszety, ale z piskiem.

Kto był na Panoramie Lipskiej? Taka Panorama Racławicka, w dawnej gazowni w Lipsku czyli Asisi Panometer o tematyce miasto Lipsk w czasie bitwy 1813 roku, a właściwie w czasie ucieczki, wycofywania się Francuzów...to efekty specjalne, dźwięki, oświetlenie z reflektorów z różnych miejsc, przesłonach, następujące po sobie ranek, dzień, wieczór, noc, odgłosy burzy, artylerii, bitwy, ptaków, psów, rabunku, maszerujących żołnierzy, płonących ognisk, pożarów, śpiewu, ciekawskich kobiet wyglądających przez okna, przerażonych oficerów, podpalonych wozów Wielkiej Armii z bagażami na wąskich uliczkach, bicia dzwonów kościelnych, szumu miasta w czasie bitwy widzianych z kilkunastometrowej platformy-wieży przez odwiedzających jako widok z wieży czy z dachu na Lipsk z 1813 wokół...miodzio! :roll:
czarek0402
Sous-lieutenant
 
Posts: 416
Joined: Monday, 7 August 2006, 17:38
Location: Dolnośląskie

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby czarek0402 » Monday, 21 October 2013, 12:49

http://www.youtube.com/watch?v=XcpFiD1WB9A
Od razu czuć ogrom pola bitwy... około, do 2km od prawej do lewej. :) Od 9 sekundy, pozycje Aliantów, koło Wachau po 48 sekundę, tam pozycje Francuzów, ku Markkleeberg. Główna bitwa rozegrała się głównie po środku. 25 sekunda, na górze bitwa kawaleryjska. Dalej są drzewa, trybuny VIP na dół. Szkoda, że nie było wszędzie trybun jak na stadionie. Byłby widok. Teren wydaj się płaski, ale był pofałdowany, nie było widać wszystkiego, drugiej strony, nie mówiąc o przeciwnej. :roll:
czarek0402
Sous-lieutenant
 
Posts: 416
Joined: Monday, 7 August 2006, 17:38
Location: Dolnośląskie

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby AWu » Monday, 21 October 2013, 13:47

Super, pewnie jakby tych wszystkich ludzi zgromadzić w kwadracie kilometr na kilometr byłoby bardziej widowiskowo i kawałek bitwy prawie 1:1 ale nie byłoby bitwy pod Lipskiem :P
User avatar
AWu
Censor
 
Posts: 18446
Joined: Monday, 16 October 2006, 13:40
Location: Warszawa

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby gocho » Wednesday, 23 October 2013, 07:44

Ja po Lipskiej inscenizacji jestem "lekko wyleczony" z płacenia za miejsce stojące na takie widowiska.
Tłum był taki, że stojący na tej samej wysokości ludzie w 3-4 rzędzie mieli naprawdę utrudnione zadanie, żeby widzieć cokolwiek poza jednym fragmentem bitwy.
Było moim zdaniem dużo zgrzytów, mimo wielkiego obszaru bitwy. Był bardzo słabo wykorzystany.
Przykład I - Austriacy idą kolumnami by oskrzydlić Francuzów, a ci jak gdyby nigdy nic swoją linię wysuwają w stronę całej armii sprzymierzonych, jakby nie widzieli ruchu kolumny 50 metrów od siebie.
Przykład II - wzajemne ostrzeliwanie dwóch dużych oddziałów z odległości ok. 10 metrów. Chyba nawet nikt nie upadł.
Przykład III - po takim wzajemnym ostrzelaniu z odległości powiedzmy 20 metrów, oddział napoleoński spokojnie robi w tył zwrot i po pół minucie formowania szyków, powoli wycofuje się. Strona przeciwna w ogóle nie reaguje.
Przykład IV - pierwsze salwy z muszkietów strony francuskiej w stronę armii sprzymierzonych, tak na oko z 500 metrów.
Czy obecność szkockiej jednostki na polu bitwy ma swoje uzasadnienie?
Duży plus za możliwość obejrzenia życia obozowego naprawdę dużej ilości wojsk i za sobotnie parady/przemarsze m.in artylerii.
"Znalazłem armię Waszej Wysokości podzieloną trojako. Część naziemna składa się z rabusiów i maruderów; druga znajduje się pod ziemią, a trzecia w szpitalach. Czy powinienem wycofać się z pierwszą, czy czekać, aż dołączę do którejś z pozostałych" Clermont w liście do Ludwika XV
User avatar
gocho
Adjudant-Major
 
Posts: 295
Joined: Wednesday, 26 May 2010, 11:44
Location: Szczecin

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby Fromhold » Wednesday, 23 October 2013, 09:15

gocho wrote:Czy obecność szkockiej jednostki na polu bitwy ma swoje uzasadnienie?

Tylko w przekonaniu organizatorów. To sie niestety zdarza na rekonstrukcjach.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
User avatar
Fromhold
Général de Division
 
Posts: 3399
Joined: Monday, 1 March 2010, 22:38
Location: obóz warowny

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby czarek0402 » Wednesday, 23 October 2013, 09:41

No właśnie, te bilety za 15E tzw. miejsca stojące to porażka, a wystarczyło podejść pod płot z barierek wokół, ludzie i tak pozrywali czarne plandeki przykrywające ścianki i wszystko widzieć, właściwie swój sektor, a te miejsca siedzące, chyba na trybunach najbardziej jak na miejscu, ale tam była cena inna, chyba 100E.

Też byłem zdziwiony jak zobaczyłem Szkotów, ale słychać było dudy, a ludzie bili brawo, podobało się Im, nie przeszkadzało Im.

Przemarsze, parady, życie obozowe fajne, z reguły dzieje się to dzień wcześniej, przed bitwą.
czarek0402
Sous-lieutenant
 
Posts: 416
Joined: Monday, 7 August 2006, 17:38
Location: Dolnośląskie

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby Fromhold » Wednesday, 23 October 2013, 10:25

czarek0402 wrote:a ludzie bili brawo, podobało się Im, nie przeszkadzało

I właśnie o to organizatorom chodzilo.;-)
Historycy zwykle nie sa jednomyslni z wladzami ktore organizuja taka imprezę.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
User avatar
Fromhold
Général de Division
 
Posts: 3399
Joined: Monday, 1 March 2010, 22:38
Location: obóz warowny

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby Bayard » Tuesday, 29 October 2013, 23:49

Z punktu widzenia rekonstruktora- najlepsza batalia, w jakiej brałem udział ;) Pole bitwy ogromne, dużo się działo, ale, niestety, były też wpadki organizacyjne. Największą zaliczyły władze Landu, które generalnie były przeciwne rekonstrukcji bitwy, uważając ją za propagowanie militaryzmu. Utrudniły organizatorom życie, nie dopuszczając ponad połowy koni do udziału w batalii- z planowanych ponad 500 wierzchowców było około 200... Nawet Napoleon ze sztabem chodzili pieszo. W ramach protestu część kawalerzystów (w tym Szwoleżerowie Gwardii oraz karabinierzy), weszli na pole bitwy z drewnianymi konikami/ zabawkami.
Batalia była niespotykanie długa- trwała około 3 godzin. Wszyscy pod koniec byliśmy zmęczeni i spragnieni- wody w bukłakach starczyło najwyżej do połowy bitwy. Razem z przemarszami na pole bitwy i z powrotem, byliśmy w pogotowiu przez około 7 godzin, w tym 3 godziny walki. Mój kręgosłup nadal to odczuwa, ale było warto ;)

http://www.youtube.com/watch?v=XcpFiD1WB9A
ten filmik daje niezłe pojęcie o rozmiarach pola bitwy ;) Wygląda to trochę jak makieta z figurkami :D ale bynajmniej nie widać, że walczyło ponad 5500 ludzi...
"Kiedy atakujecie - wyjcie jak furie!"
- Thomas "Stonewall" Jackson

Mój blog:
http://arsbelli.blogspot.com/
User avatar
Bayard
Adjudant
 
Posts: 251
Joined: Monday, 6 December 2010, 01:39
Location: Warszawa

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby AWu » Wednesday, 30 October 2013, 11:34

Bayard wrote:Batalia była niespotykanie długa - trwała około 3 godzin. Wszyscy pod koniec byliśmy zmęczeni i spragnieni - wody w bukłakach starczyło najwyżej do połowy bitwy.

Wreszcie jakiś realizm!
:)
User avatar
AWu
Censor
 
Posts: 18446
Joined: Monday, 16 October 2006, 13:40
Location: Warszawa

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby Bayard » Wednesday, 30 October 2013, 21:50

"Kiedy atakujecie - wyjcie jak furie!"
- Thomas "Stonewall" Jackson

Mój blog:
http://arsbelli.blogspot.com/
User avatar
Bayard
Adjudant
 
Posts: 251
Joined: Monday, 6 December 2010, 01:39
Location: Warszawa

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby gocho » Thursday, 31 October 2013, 09:21

Największą zaliczyły władze Landu, które generalnie były przeciwne rekonstrukcji bitwy, uważając ją za propagowanie militaryzmu. Utrudniły organizatorom życie, nie dopuszczając ponad połowy koni do udziału w batalii- z planowanych ponad 500 wierzchowców było około 200... Nawet Napoleon ze sztabem chodzili pieszo. W ramach protestu część kawalerzystów (w tym Szwoleżerowie Gwardii oraz karabinierzy), weszli na pole bitwy z drewnianymi konikami/ zabawkami.


Czyli dobrze usłyszeliśmy o tych koniach ;)
Nie obejrzeliśmy do końca bitwy, więc mam pytanie: czy władze landu dopuściły do rekonstrukcji - zobrazowania "zdrady części sił napoleońskich"?
Ciekawe co na to by powiedzieli saksońscy widzowie? To już by chyba przekroczyło sposób pojmowania przeciętnego widza.
Wioskę plądrowali Polacy i Prusacy, więc był i wymiar antywojenny i bezstronność została zachowana.
"Znalazłem armię Waszej Wysokości podzieloną trojako. Część naziemna składa się z rabusiów i maruderów; druga znajduje się pod ziemią, a trzecia w szpitalach. Czy powinienem wycofać się z pierwszą, czy czekać, aż dołączę do którejś z pozostałych" Clermont w liście do Ludwika XV
User avatar
gocho
Adjudant-Major
 
Posts: 295
Joined: Wednesday, 26 May 2010, 11:44
Location: Szczecin

Re: 200 rocznica bitwy pod Lipskiem (16-19.X.1813)

Postby Bayard » Thursday, 31 October 2013, 11:38

Zdrady nie było, przynajmniej nie na naszym odcinku. A my, jak do wioski doszliśmy, to już nawet nie było czego plądrować, co najwidoczniej wkurzyło sprzymierzonych, którzy po jej odbiciu ją spalili ;)
"Kiedy atakujecie - wyjcie jak furie!"
- Thomas "Stonewall" Jackson

Mój blog:
http://arsbelli.blogspot.com/
User avatar
Bayard
Adjudant
 
Posts: 251
Joined: Monday, 6 December 2010, 01:39
Location: Warszawa

Next

Return to Rekonstrukcje historyczne

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron