Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest środa, 19 grudnia 2018, 04:12

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: [A] Archeologia podwodna
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 16:12 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 marca 2012, 23:56
Posty: 3254
Lokalizacja: Warszawa
Czyżby mężczyźni byli starsi od kobiet o miliard lat?
Najstarsze organizmy, czyli takie które posiadają jądra, są starsze o blisko 1 mld lat. Te znane do tej pory liczyły 1,8-1,6 mld lat. Odkrycia dokonał międzynarodowy zespół pod kierunkiem badaczy z Instytutu Paleobiologii PAN.
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/ ... d-lat.html

_________________
http://warhammster.blogspot.com/
W żywocie Herborda - starszyzna nie może podjąć żadnej decyzji bez konsultacji z ludem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A] Archeologia podwodna
PostNapisane: środa, 4 stycznia 2017, 22:26 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 marca 2012, 23:56
Posty: 3254
Lokalizacja: Warszawa
WarHammster napisał(a):
Bardzo ciekawy artykuł:

Więcej wiadomo o bitwie faraona Ramzesa II z Hetytami niż o krwawej masakrze niedaleko Szczecina. Ponad 1200 lat p.n.e. nad brzegami Tollense kamiennymi toporkami, drewnianymi maczugami i krzemiennymi strzałami walczyło kilka tysięcy wojowników. Mimo wysiłku archeologów, bagna nad niewielką rzeczką wciąż skrywają tajemnicę.
http://ciekawe.onet.pl/historia/tej-arm ... tykul.html

Z AW:
http://archeowiesci.pl/2011/05/23/slady ... oki-brazu/


Nowe wieści na temat Bitwy pod Dołężą
http://archeowiesci.pl/2016/03/29/nowe- ... baltykiem/
Badania genetyczne wskazały natomiast na zaskakująco dużą różnorodność genetyczną walczących. Niektórzy woje są blisko spokrewnieni ze współczesnymi Skandynawami, inni z Polakami, a kolejni ze współczesnymi południowymi Europejczykami. Tak więc geny również nie pozwalają bliżej ustalić pochodzenia obu armii.

_________________
http://warhammster.blogspot.com/
W żywocie Herborda - starszyzna nie może podjąć żadnej decyzji bez konsultacji z ludem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A] Archeologia podwodna
PostNapisane: poniedziałek, 24 kwietnia 2017, 09:06 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 marca 2012, 23:56
Posty: 3254
Lokalizacja: Warszawa
Niesamowite odkrycie naukowców. Puszcza Białowieska pełna starożytnych zabytków
Kilkadziesiąt kurhanów sprzed 1,5 tys. lat, zarysy dawnych pól uprawnych, a nawet grodzisko - to część odkryć dokonanych przez naukowców na terenie Puszczy Białowieskiej. Znaleziska stały się możliwe dzięki zastosowaniu lotniczego skanowania laserowego.
http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/nau ... li=BBr5MK7

_________________
http://warhammster.blogspot.com/
W żywocie Herborda - starszyzna nie może podjąć żadnej decyzji bez konsultacji z ludem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A] Archeologia podwodna
PostNapisane: czwartek, 25 maja 2017, 11:46 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 marca 2012, 23:56
Posty: 3254
Lokalizacja: Warszawa
Człowiek mógł powstać w Europie, a nie w Afryce. Poznajcie swojego przodka - El Greko
Do tej pory naukowcy byli przekonani, że nasz najstarszy przodek pochodził z Afryki. Jednak odkryte w Europie szczątki uzębienia pozwalają wierzyć, że tzw. brakujące ogniwo ewolucji znajdowało się nad Morzem Śródziemnym.
http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/nau ... li=BBr5Fav

_________________
http://warhammster.blogspot.com/
W żywocie Herborda - starszyzna nie może podjąć żadnej decyzji bez konsultacji z ludem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A] Archeologia podwodna
PostNapisane: wtorek, 13 czerwca 2017, 10:16 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5656
Lokalizacja: Warszawa
Na Podkarpaciu potwierdzono odkrycie warowni scytyjskiej.
http://wyborcza.pl/7,75400,21950770,sen ... l#BoxGWImg

Cytuj:
Odkrycie tej scytyjskiej warowni zmienia historię - twierdzą rzeszowscy archeolodzy. Jest to dowód na to, że wpływy kulturowe przyszły do nas ze Wschodu, a nie - jak do tej pory sądzono - z Zachodu.

– Odkrycie grodziska Scytów w Chotyńcu na Podkarpaciu przesuwa granice dominacji scytyjskiej na obecny obszar Polski, czego nikt z nas się nie spodziewał – mówi prof. Sylwester Czopek z Instytutu Archeologii Uniwersytetu Rzeszowskiego.

Rzeszowscy archeologowie odkryli gród w 2016 r., ale nie byli pewni, z jakiego okresu pochodzi. Dopiero przed tygodniem dotarły do nich zaskakujące wyniki radiowęglowego datowania resztek węgla drzewnego znalezionego w usypisku wału. Potwierdziły, że chodzi o wczesną epokę żelaza, czyli VIII w. p.n.e., co oznaczało, że są to pozostałości dużo starsze, niż się spodziewano.
Jasny krąg na polu, a w środku zolnik

Pierwotne umocnienia obronne grodziska zachowały się w półkolistym nasypie porośniętym roślinnością. Wał o szerokości około 30 m wyniesiony jest ok. 3-4 m ponad otaczający teren.

– Rozpoczęliśmy badania od przecięcia wału. Nie było pewne, czy wzniesienie jest naturalne, czy zostało uformowane ręką ludzką. Teraz wątpliwości już nie ma. Charakter nawarstwień wyraźnie wskazuje, że usypał je człowiek. Ale to, co udało nam się zarejestrować na wiosnę tego roku, przeszło nasze najśmielsze oczekiwania – opowiada prof. Sylwester Czopek.

Archeolodzy zauważyli na sąsiednich polach jasne przebarwienia na ciemnym tle ziemi. Zamówili drona i na zdjęciach z powietrza na polu wyraźnie ukazał się regularny jasny krąg – założenie wielkiego grodziska, potężnej warowni o wymiarach 610 x 600 m.

Okazało się, że badane przez naukowców pozostałości wału są zaledwie czwartą częścią pełnego obwodu grodziska. Na pozostałym obszarze wały zostały rozorane, na części biegnie dziś droga i stoją zabudowania.

W obrębie kręgu grodziska archeolodzy dostrzegli na zdjęciach wyraźne zaciemnienie z okrągłym jasnym kołem w środku.

– Według naszej wstępnej koncepcji, potwierdzonej już badaniami wykopaliskowymi, to jest pozostałość zolnika, najważniejszego kultowo-obrzędowego miejsca grodziska, charakterystycznego dla grodzisk scytyjskich. Znaleźliśmy tam fragmenty ceramiki scytyjskiej oraz ogromną ilość kości zwierzęcych – informuje prof. Czopek.

Zdaniem naukowca te trzy ważne elementy – wał z potwierdzoną chronologią, zolnik (obiekt zupełnie obcy środkowo-europejskiemu środowisku kulturowemu) oraz wykopaliska materiałów, które odpowiadają wczesnej epoce żelaza w Europie Wschodniej – dają pewność, że to grodzisko należy przypisać scytyjskiemu kręgowi kulturowemu, który wykształcał się na terenie Europy Wschodniej.

- To sensacyjne odkrycie. Mamy na Podkarpaciu warownię z czasów scytyjskich, która niczym nie różni się od tych znad Dniepru i znad środkowego Dniestru – dodaje prof. Czopek.

Ceramika toczona na kole przyszła ze Wschodu

Sensacją jest również to, że grodzisko nie jest izolowane. – Oplatają go wieńcem stanowiska archeologiczne, czyli miejsca, gdzie znaleźliśmy identyczny materiał archeologiczny, a to oznacza, że mamy do czynienia z wielkim centrum osadniczym, rodzajem aglomeracji, która musiała odgrywać ogromną rolę jako przekaźnik elementów kulturowych ze Wschodu, nawet ze świata greckiego, na dalsze części Europy Środkowej – twierdzą archeolodzy.

Jednym z dowodów na ten wpływ jest odnaleziona na terenie wałów ceramika wykonana na kole garncarskim – pierwsze takie znalezisko w tym rejonie.

– To przyczynek do zmiany podręczników! - mówi prof. Sylwester Czopek. - Jeśli otworzycie obecne podręczniki archeologii i historii, to dowiecie się, że najstarsza ceramika wykonana na kole znajdowana na ziemiach polskich przypisywana jest Celtom, czyli ludowi, który przybył z Zachodu. My mamy dowody na to, że pierwsza taka ceramika pochodziła ze Wschodu. Z kolonii greckich przejęli ją Scytowie i przenieśli aż na dzisiejsze tereny Polski.

Aglomeracja chotyniecka z pewnością była ważnym elementem dystrybucji tych wytworów, a co za tym idzie także niematerialnych elementów kultury.

- To odkrycie rewolucjonizuje stan wiedzy o historii obecnych ziem polskich. Dzięki tej warowni okazało się, że kulturowo jesteśmy bliżej klasycznej Grecji – mówi prof. Sylwester Czopek.

Scytowie, a może Neurowie?

Na południe od grodziska znajdują się stanowiska badane przy okazji budowy autostrady, w których odnaleziono wielkie ilości ceramiki, kości koni, przedmiotów żelaznych, m.in. wędzidła dla koni, zwierząt niesłychanie ważnych dla ludu koczowniczego, jakim byli Scyci.

Czy grodzisko zamieszkiwali sami Scytowie? Niekoniecznie, mógł być to lud o scytyjskim modelu kulturowym. Na mapach Scytii nie było do tej pory Chotyńca i obszaru południowo-wschodniej Polski, ale wokół Scytii mieszkało wiele różnych podporządkowanych ludów, co wiemy od Herodota (V w. p.n.e.). Aglomerację chotyniecką można przypisać ludowi Neurów - sądzi prof. Czopek.

Na razie rzeszowscy archeolodzy są wciąż na wstępnym etapie badań. – Nie możemy pochwalić się jeszcze wyjątkowymi znaleziskami, ale nie ma wątpliwości, że one będą - zapewniają naukowcy.

Jeszcze nie zlokalizowali kurhanu, w którym można spodziewać się prawdziwych skarbów – np. biżuterii ze złota, chowanej do grobów arystokracji scytyjskiej.

- Wszystko przed nami, do niedawna nie mieliśmy zlokalizowanego nawet grodziska scytyjskiego. Archeologia jest piękną dziedziną, bo każdy sezon może przynieść coś rewelacyjnego – uśmiecha się Sylwester Czopek.

Poligon dla studentów

Za tydzień rzeszowscy archeolodzy rozpoczynają kolejną serię badań.
Dr Katarzyna Trybała-Zawiślak, archeolog z zespołu prowadzącego prace w Chotyńcu, mówi, że tegoroczne wakacje ma już zaplanowane.

– Herodot barwnie opisał kulturę Scytów, ich rozbudowaną strukturę społeczną z warstwą arystokracji, piękne mogiły bogato wyposażone w złote i srebrne przedmioty, pochówki wojowników razem z końmi, a nierzadko i ze sługami. Pamiętajmy, że wzniesienie tak dużego grodziska wymagało odpowiedniej organizacji, był to wysiłek bardzo wielu ludzi. Potrzebny był przemyślany plan. Na razie jednak za wcześnie szacować, ilu ludzi zamieszkiwało w warowni i wokół niej – opowiada.

Podkreśla, że badania w Chotyńcu trzeba zaplanować na wiele lat. – W tym roku wyruszy tam pierwsza ekipa studentów, będzie to rewelacyjny poligon do zdobywania umiejętności, ćwiczenia technik eksploracyjnych. Liczymy, że dzięki temu odkryciu zyskamy nowych studentów, którzy chcieliby przeżyć prawdziwą archeologiczną przygodę, jaką daje Chotyniec.
Kim byli Scytowie

Scytowie to koczownicze ludy irańskie, zamieszkujące od schyłku VIII wieku p.n.e. północne okolice Morza Czarnego. Sporo uwagi poświęcił im Herodot, który wymienia rzeki scytyjskie począwszy od Dunaju, a kończąc na Donie. Opisuje też ich zwyczaje, np. używania czaszek swoich wrogów jako pucharów. Wzmianka o Scytach jest nawet w Biblii.

Pośredniczyli w rozpowszechnieniu greckiej kultury na obszarach Europy Wschodniej, byli ważnym ogniwem w stosunkach Azji Mniejszej i Środkowej z Europą. Dzieje Scytów nierozerwalnie związane są z historią naszej części Europy oraz Bliskiego Wschodu aż do IV w. p.n.e.

Byli ludem wojowniczym i budzącym postrach, mieli wypijać krew pierwszego zabitego wroga i wszelkie przymierza zatwierdzać piciem krwi, a ze skóry i skalpów robić kołczany, rękawiczki i odzież. Praktycznie nie schodzili z koni, jako pierwsi używali siodła i strzemion (po śmierci wojownika jego konia zabijano i grzebano razem z kompletną uprzężą). Byli znakomitymi łucznikami. Wynaleźli skomplikowany w konstrukcji łuk refleksyjny, zwany też łukiem scytyjskim.

Słabnące królestwo Scytów utrzymało się aż do II w. n.e., kiedy część jego terytoriów została włączona do Imperium Rzymskiego.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A] Archeologia podwodna
PostNapisane: wtorek, 13 czerwca 2017, 17:06 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 marca 2012, 23:56
Posty: 3254
Lokalizacja: Warszawa
Czytając ostatnio książkę Jerzego Strzelczyka Zapomniane narody Europy, autor pisze, aby dopatrywać się dla Słowian korzeni w Sarmatach i Scytach, zaś na końcu w Wenedach. Obecnie wiemy, że Wenedowie to protoplaści Słowian, zaś dla Wenedów genezą mogli być Scytowie i Sarmaci (wszak ci ostatni to ogrom różnych ludów). Nie mniej dodam, że na ziemiach polskich od neolitu po dziś jest ciągłość biologiczna - znaczy tyle, że na obszarze dzisiejszej polski od przeszło 7 tysięcy lat żyją ludzie o identycznej haplogrupie DNA. Nie same DNA nam o tym wspominają, odkrycia z ostatnich lat wskazują i sugerują, że grody powstawały na miejscu starych grodów np. Trzcinica Karpacka tzw. Karpacka Troja miejsce liczące tysiące lat, posiadająca ciągłość osadniczą, podobnie jak sławetny Biskupin, który tworzy szereg różnych grodów z kilku historycznych okresów. W ich obszarze odnajdowane są przeróżne znaleziska wskazujące na wielką różnorodność kulturową - co może sugerować, że wiele ludów ze sobą handlowało w tym dalekosiężne kontakty, współżyli, migrowali etc. Jak już jestem przy Trzcinicy to warto nadmienić, ze część ludności to imigranci z dalekiego południa czyli Otomani, którzy ówcześnie stali na bardzo wysokim stopniu cywilizacyjnym. Jest prawdopodobne, że ówcześni mieszkańcy tej części Europy zachłysnęli się ich kulturą, która w jakimś stopniu dotrwała do wczesnego średniowiecza, bo co ważne - kultura (ale nie miejsca osad) Otomani zanika im bliżej ujawnieniu się Słowian. Przyczyną spadku cywilizacyjnego może być fakt, że Otomoani wymierają nie pozostawiając po sobie rzemieślników kontynuujących ich technologię. Obecnie można podziwiać rekonstrukcje ich kultury na naszej ziemi:

Obrazek

Reasumując, Słowianie to prawdopodobnie zlepek różnych kultur i ludów + napływ kolejnych grup indoeuropejskich ze wschodu. Również należy dodać, że mieszkańcy obecnej Polski, a mieszkańcy z okresu rzymskiego to z antropologicznego punktu widzenia w dużym stopniu (około 60%) ci sami ludzie. Dlatego nie można stawiać twardej tezy, że Słowianie przybyli... prędzej należałoby mówić o wytworzeniu się cech wśród ludności (tubylczej i napływowej) kreujących odrębność, a które dały początek nowej grupie etnicznej - Słowian.

_________________
http://warhammster.blogspot.com/
W żywocie Herborda - starszyzna nie może podjąć żadnej decyzji bez konsultacji z ludem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Archeologia - ogólna dyskusja
PostNapisane: środa, 13 czerwca 2018, 13:26 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34306
Lokalizacja: Warszawa
Wydzieliłem dyskusję o archeologii z tematu o archeologii podwodnej:

viewtopic.php?f=94&t=13719

Myślę, że tak będzie lepiej, bo dotychczasowy tytuł wątku był mylący. Z kolei zależałoby mi na tym, żeby artykuł Andrzeja o archeologii podwodnej był widoczny i nie przepadł wśród innej tematyki. Mam nadzieję, że nowy wątek będzie sprzyjał dyskusji i dzieleniu się newsami.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Archeologia - ogólna dyskusja
PostNapisane: wtorek, 23 października 2018, 13:35 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34306
Lokalizacja: Warszawa
Polacy ustalili lokalizację bitwy pod Gaugamelą?

Polscy naukowcy wytypowali lokalizację jednej z najważniejszych bitew starożytności. Do wielkiej bitwy pod Gaugamelą sprzed 2,3 tys. lat miało dojść na terenie dzisiejszego irackiego Kurdystanu, w okolicy Tell Gomel.

Więcej: https://fakty.interia.pl/ciekawostki/ne ... gn=firefox

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Archeologia - ogólna dyskusja
PostNapisane: środa, 24 października 2018, 22:36 
Kasztelan
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 15 lutego 2010, 16:48
Posty: 741
Lokalizacja: Wrocław
Raleen napisał(a):
Polacy ustalili lokalizację bitwy pod Gaugamelą?

Polscy naukowcy wytypowali lokalizację jednej z najważniejszych bitew starożytności. Do wielkiej bitwy pod Gaugamelą sprzed 2,3 tys. lat miało dojść na terenie dzisiejszego irackiego Kurdystanu, w okolicy Tell Gomel.

Więcej: https://fakty.interia.pl/ciekawostki/ne ... gn=firefox


Ciekawie by było jakby faktycznie znaleźli jakieś pozostałości materialne.

A tutaj coś z innego kontynentu:
https://fakty.interia.pl/sensacja-arche ... Id,2597490

_________________
Ave Caesar... Fame & Glory


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.