Military History Medieval

Recenzje przepisów, relacje z rozgrywek (After Action Reports), zasady domowe.
ODPOWIEDZ
vendetta_222
Sergent-Major
Posty: 159
Rejestracja: środa, 2 września 2009, 14:48
Lokalizacja: Przemyśl
Kontakt:

Military History Medieval

Post autor: vendetta_222 » środa, 12 lutego 2014, 00:57

Witam wszystkich, a zwłaszcza tych którzy kiedyś interesowali się omawianymi tutaj systemami KOT i MACE. Otóż projekt ewoluował jeszcze dalej i jest już praktycznie na finiszu.

Obrazek

Strona gry zmieniła adres i jest dostępna tutaj:
http://militaryhistory.cba.pl/
zaś dla posiadaczy FB oto profil gry:
https://www.facebook.com/pages/Military ... 816?ref=hl

Ciekaw jestem waszych komentarzy na temat zmian w systemie.
Dla chętnych oto ogólnodostępne demo gry po polsku:
http://issuu.com/piotrwisniewski/docs/mhm_demo
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 35161
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 22 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Military History Medieval

Post autor: Raleen » środa, 12 lutego 2014, 09:07

Czy tytuł nie powinien brzmieć "Military Medieval History" (chodzi mi o kolejność słów)?
Mamy anglistę na pokładzie (przynajmniej jednego), więc może nas oświeci :).
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Kadzik
Colonel
Posty: 1693
Rejestracja: czwartek, 24 grudnia 2009, 01:32

Re: Military History Medieval

Post autor: Kadzik » środa, 12 lutego 2014, 09:36

Albo "Military History: Medieval".
Kadzik
Colonel
Posty: 1693
Rejestracja: czwartek, 24 grudnia 2009, 01:32

Re: Military History Medieval

Post autor: Kadzik » środa, 12 lutego 2014, 09:51

Czytam i łezka w oku się kreci, na wspomnienie poprzednich dyskusji o tej "serii" systemów.

Na szybko przejrzałem armie:
- Mameluccy feudałowie? WTF?!
- Czym znaczącym różni się chłop palestyński od egipskiego?
- Pustynny łucznik?
- U Ordy: Siewca Zarazy i Smoczy Jeździec?!

Robicie system historyczny? Na razie wygląda to wszystko na ostrą inspirację Medieval: Total War.
Awatar użytkownika
Sarmor
Major General
Posty: 3993
Rejestracja: wtorek, 21 września 2010, 14:06
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 2 times
Kontakt:

Re: Military History Medieval

Post autor: Sarmor » środa, 12 lutego 2014, 10:06

Widzę, że informacje o tym systemie pojawiają się na coraz większej ilości for, ale nadal nic o nim nie wiem. Brakuje mi jedno- lub dwustronicowego tekstu wprowadzającego, który przedstawiałby system - wielkość bitew, poziom szczegółowości (rozpatrujemy pojedynczych żołnierzy, jednostki?), podstawy mechaniki i ewentualnie inne atrakcje - oraz zawierał podstawowe informacje o tym, czy podręcznik jest płatny czy darmowy, drukowany czy elektroniczny, wreszcie czy będą oficjalne modele, czy to tylko zasady.
Wybaczcie, ale do czytania 32-stronicowego dema też potrzeba zachęty.
Raleen pisze:Czy tytuł nie powinien brzmieć "Military Medieval History" (chodzi mi o kolejność słów)?
Ja bym raczej widział "Medieval Military History" ("military history" - historia wojskowości - to taki termin, którego raczej się nie rozdziela).
Jeśli to ma być seria, to zgadzam się z propozycją Kadzika, przy czym lepsze byłoby "Military History: Middle Ages".

Nie moja epoka, ale:
- od kiedy Walijczycy noszą zbroje?
- nie bardzo rozumiem przewagę walijskiego włócznika nad "zwykłym" we współczynnikach - różnica istniała raczej w metodzie działania,
- "Sierżanci"? Serio?
"For when countries are in conflict, then we find the soldier's part
Is to clean up all the troubles that the politicians start."

The Node / Sturmovik Commander PL Zapraszam!
vendetta_222
Sergent-Major
Posty: 159
Rejestracja: środa, 2 września 2009, 14:48
Lokalizacja: Przemyśl
Kontakt:

Re: Military History Medieval

Post autor: vendetta_222 » środa, 12 lutego 2014, 10:20

Military History: Medieval to jedna z części serii którą będziemy robić.
Co do gry to wszędzie jest zaznaczone że jest to alternatywna historia średniowiecza.
Dark Ages to co innego niż Średniowiecze.
Projekt ma 12 lat i zaczeliśmy prace nad nim nim powstał Medieval Total War.
Co do jednostek jeśli mamy trzymać się historycznego nazewnictwa to by w każdej armii były 4-6 jednostek i każda w swym składzie różniła by się tak że nie byłoby mowy o jednolitości. Nazwy wymyślono własne.

Co do informacji o samej grze są one podawane w wielu miejscach.
Jeden model jeden żołnierz.
Gra darmowa w sieci, w marcu wyjdzie wersja drukowana.
Modele można łączyć dowolnie w jednostki wg własnego uznania.
Modele 1/72 lecz z czasem będziemy też własne figurki produkować.
Co do mechaniki gry, to podstawy jej są zawarte w demie, w takim stopniu który pozwala na rozegranie normalnej gry.
Od razu zastrzegam że demo zawiera tylko podstawowe informacje, cała reszta znajdzie się w podręczniku.

Ze swojej strony miło wrócić na to forum, brakowało mi uwag.
vendetta_222
Sergent-Major
Posty: 159
Rejestracja: środa, 2 września 2009, 14:48
Lokalizacja: Przemyśl
Kontakt:

Re: Military History Medieval

Post autor: vendetta_222 » środa, 12 lutego 2014, 10:28

- od kiedy Walijczycy noszą zbroje?
- nie bardzo rozumiem przewagę walijskiego włócznika nad "zwykłym" we współczynnikach - różnica istniała raczej w metodzie działania,
- "Sierżanci"? Serio?
- Walijczycy noszą zbroje od zawsze, zależy o co pytasz dokładnie, bo kompletnie nie rozumiem stwierdzenia.
- Walijski włócznik był jednostką najmowaną do walki przez dziesiątki lat i ćwiczoną w walce włócznią, to chyba logiczne że gdy ktoś jest ćwiczony do walki jakąś bronią, walczy nią na wojnach na przestrzeni lat to wyrabia sobie jakieś już doświadczenie.
- Sierżanci istnieli od co najmniej kilkuset lat, w średniowieczu było to określenie doświadczonych żołnierzy, coś ala weteranów.

Gra jest OSADZONA w historii ale nie jest 100% historyczna, wiele zmieniliśmy żeby grę uatrakcyjnić. Nad całością czuwa kilku historyków i odtwórców historycznych.
Awatar użytkownika
AWu
Censor
Posty: 18446
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Military History Medieval

Post autor: AWu » środa, 12 lutego 2014, 10:37

Kadzik pisze: Na razie wygląda to wszystko na ostrą inspirację Medieval: Total War.
O to.
:)
vendetta_222 pisze:Military History: Medieval
Dark Ages to co innego niż Średniowiecze.
To epoka mroków od upadku oświeconego antyku do rozbłysku światła renesansu..
TO KURDE SYNONIM ŚREDNIOWIECZA!! :>
jeśli mamy trzymać się historycznego nazewnictwa to by w każdej armii były 4-6 jednostek i każda w swym składzie różniła by się tak że nie byłoby mowy o jednolitości.
Jak to w średniowieczu?
Armia Francuska od Angielskiej w czasie wojny stuletniej różniła się jednym typem jednostki :P

A razem obie miały z 5 typów.
vendetta_222 pisze: -Sierżanci istnieli od co najmniej kilkuset lat, w średniowieczu było to określenie doświadczonych żołnierzy, coś ala weteranów.
Sierżant (Serjeant) to jest tytuł feudalny!
Odpowiednik nadania ziemskiego w ramach służebności określonego rodzaju.

W Anglii epoki Domesdaybook.
vendetta_222 pisze: Gra jest OSADZONA w historii ale nie jest 100% historyczna, wiele zmieniliśmy żeby grę uatrakcyjnić. Nad całością czuwa kilku historyków i odtwórców historycznych.
Może to by trzeba jakoś zasugerować w nazwie?

Fantasy-Medieval: Military History, czy coś takiego.

Uniknie się wtedy takiego punktowania baboli.
vendetta_222
Sergent-Major
Posty: 159
Rejestracja: środa, 2 września 2009, 14:48
Lokalizacja: Przemyśl
Kontakt:

Re: Military History Medieval

Post autor: vendetta_222 » środa, 12 lutego 2014, 10:53

Wieki mroczne to czasy od upadku Rzymu do XIII wieku, średniowiecze od XIII do końca XV wieku.

Armia Francuska od Angielskiej różniła się rodzajami zbroi, taktyką, strategią, no i jeszcze paroma rzeczami. Nie wiem skąd wzięto tą jedną jednostkę.

Baboli? no cóż to że coś jest osadzone dosyć mocno w historii niekoniecznie jest fantastyką.

Chętnie porozmawiam z kimś konkretnie na temat samej gry niż po raz kolejny przerabiać uwagi pt czy nazwa jest trafna czy też nie. Gra ma taką a nie inną nazwę i już, nawiązuje do historii więc ma History w nazwie.
Awatar użytkownika
AWu
Censor
Posty: 18446
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Military History Medieval

Post autor: AWu » środa, 12 lutego 2014, 11:02

vendetta_222 pisze:Armia Francuska od Angielskiej różniła się rodzajami zbroi, taktyką, strategią, no i jeszcze paroma rzeczami. Nie wiem skąd wzięto tą jedną jednostkę.
Czy taktyka, strategia i jeszcze parę rzeczy przewijają się w waszych armylistach?
vendetta_222 pisze:Baboli? no cóż to że coś jest osadzone dosyć mocno w historii niekoniecznie jest fantastyką.
Tak idiotycznej wypowiedzi na Tym forum chyba jeszcze nie czytałem:
vendetta_222 pisze:Wieki mroczne to czasy od upadku Rzymu do XIII wieku, średniowiecze od XIII do końca XV wieku.
:shock: :shock: :shock: :? :lol: :lol: :lol:

Ku twemu wyjaśnieniu średniowiecze czyli wieki średnie to epoka od upadku oświeconego antyku do rozbłysku światła renesansu.. :lol:

Serio czuwa nad tym jakiś historyk?
I podpisze się z imienia i nazwiska pod tym cudem?
vendetta_222 pisze:Chętnie porozmawiam z kimś konkretnie na temat samej gry niż po raz kolejny przerabiać uwagi pt czy nazwa jest trafna czy też nie. Gra ma taką a nie inną nazwę i już, nawiązuje do historii więc ma History w nazwie.
Problem polega na tym, że ta otoczka sprawia, że nie mam wcale ochoty się brać za czytanie.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 35161
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 22 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Military History Medieval

Post autor: Raleen » środa, 12 lutego 2014, 11:06

Przejrzałem pokrótce 32-stronicową prezentację. Nie da się ukryć, graficznie i jeśli chodzi o oprawę zrobiłeś postęp w stosunku do dawnych czasów. Merytorycznie też coś się ruszyło, chociaż miejscami widać, że nie za wiele ;).

Jeśli chodzi o różne ciekawostki, najbardziej mi się spodobało to:

„Epickie trafienie i epickie zabicie – jeśli rzucając podczas walki kostką wypadnie na niej 1 (niezależnie od modyfikatorów), to znaczy że nastąpiło coś epickiego – twój żołnierz trafił przeciwnika tak, iż ten nie miał szans na obronę” (s. 16)
:D

Równie zabawne i bajkowe są też opisy na s. 17. W podobnym stylu.

Na s. 23 znalazłem knechtów jako konnych - nie bardzo się to zgadza.
Na s. 27 występuje jednostka "drwal". Nie wiem co to ma wspólnego z historią.
AWu pisze:Sierżant (Serjeant) to jest tytuł feudalny!!
Odpowiednik nadania ziemskiego w ramach służebności określonego rodzaju.

W Anglii epoki Domesdaybook.
AWu, sądzę, że ma rację, ale poza tym to decydujące było uzbrojenie. Sierżanci to była lżej opancerzona jazda. Np. w Ziemi Świętej podczas krucjat też są sierżanci. Tak samo występowali w wielu armiach Europy Zachodniej, nie tylko angielskiej. Na pewno nie są to "doświadczeni żołnierze".
AWu pisze:
vendetta22 pisze: Military History: Medieval
Dark Ages to co innego niż Średniowiecze.
To epoka mroków od upadku oświeconego antyku do rozbłysku światła renesansu..
TO KURDE SYNONIM ŚREDNIOWIECZA!! :>
A mi się Drodzy Koledzy wydaje (i taka jest wg mnie najpopularniejsza wersja), że "Dark Ages" czyli "Wieki Ciemne" to jest wczesne średniowiecze - jest to najogólniej mówiąc część średniowiecza do IX wieku (ewentualnie na niektórych obszarach do X wieku). Czasami zawęża się to jeszcze do VI-IX wieku. Przynajmniej takie określenia występują w podręcznikach do historii powszechnej średniowiecza.
vendetta222 pisze:- Walijski włócznik był jednostką najmowaną do walki przez dziesiątki lat i ćwiczoną w walce włócznią, to chyba logiczne że gdy ktoś jest ćwiczony do walki jakąś bronią, walczy nią na wojnach na przestrzeni lat to wyrabia sobie jakieś już doświadczenie.
Przez kogo byli najmowani? Przecież oni cały czas bronili się przed Anglikami, do czasów Edwarda I, który przeprowadził systematyczny podbój Walii. A potem służyli w armii angielskiej.
vendetta222 pisze:Gra jest OSADZONA w historii ale nie jest 100% historyczna, wiele zmieniliśmy żeby grę uatrakcyjnić. Nad całością czuwa kilku historyków i odtwórców historycznych.
Kto to taki konkretnie?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 35161
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 22 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Military History Medieval

Post autor: Raleen » środa, 12 lutego 2014, 11:12

vendetta222 pisze:Wieki mroczne to czasy od upadku Rzymu do XIII wieku, średniowiecze od XIII do końca XV wieku.

Ja mam pytanie: Ty studiowałeś kiedyś historię? Pytam, bo pamiętam, że się kiedyś chwaliłeś, że studiujesz.
Udało Ci się zaliczyć 2 rok?

Poza tym mogę się tylko podpisać pod prośbą AWu o podanie nazwiska tego historyka/historyków, którzy nad tym czuwają.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Kadzik
Colonel
Posty: 1693
Rejestracja: czwartek, 24 grudnia 2009, 01:32

Re: Military History Medieval

Post autor: Kadzik » środa, 12 lutego 2014, 11:15

Do tego też proszę się ustosunkować:
Kadzik pisze:- Mameluccy feudałowie? WTF?!
- Czym znaczącym różni się chłop palestyński od egipskiego?
- Pustynny łucznik?
- U Ordy: Siewca Zarazy i Smoczy Jeździec?!
Argument, że gra inspirowana historią może mieć Historical w nazwie.....przy nazwach zespołów muzycznych może takie rzeczy przechodzą, ale tutaj chcę widząc tytuł od razu załapać, o co chodzi. Nie mam nic do historii alternatywnej, ale czym innym jest gra o walkach starożytnych, gdzie obok siebie biją się Grecy i Rzymianie wraz z mitycznymi stworami, bądź (np. w przypadku Sagi) małe drużyny wojowników prowadzone do mitycznych walk przez legendarnych wodzów pokroju Haralda, Kanuta i Rolanda, od gry quasi-historycznej, w której te niby specjalnie niehistoryczne wstawki, wyglądają bardziej jak niedoróbki, niż celowy zamysł twórców.

Ponowie wkraczasz na forum obwieszczając kolejną wersję systemu i oczekujesz komentarzy. To je dostajesz. Choćby nie wiem, jak słuszne były Twoje założenia i jaki to nie profesjonalny miałbyś sztab, takie babole są słusznie wytykane.
Awatar użytkownika
GRZ
Général de Brigade
Posty: 2777
Rejestracja: niedziela, 10 lipca 2011, 15:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: Military History Medieval

Post autor: GRZ » środa, 12 lutego 2014, 11:16

Panowie może ci historycy czuwają nad projektem w innym tego słowa znaczeniu. Nie udzielają porad merytorycznych tylko chronią świat przed autorami. Starają się powstrzymać apokalipsę.

Podoba mi się koncepcja systemu historycznego niebędącego historycznym.
"In war victory is one part planing and nine parts faith"
ale dobre kostki pomagają.
Awatar użytkownika
Telamon
Général en Chef
Posty: 5047
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 57 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Military History Medieval

Post autor: Telamon » środa, 12 lutego 2014, 11:16

Przynajmniej macie ładną stronę tytułową...
ODPOWIEDZ

Wróć do „Niehistoryczne systemy bitewne”