[2008] Gry wojenne biorące udział w konkursie

Forum konkursu na najlepszą planszową grę wojenną organizowanego przez Forum Strategie.

Postby wujaw » Sunday, 1 February 2009, 16:58

Nabuchodonozor wrote:Po przeczytaniu tego wątku postanowiłem się zarejestrować.
Być może moja wypowiedź nie będzie obiektywna (tak jak mój głos oddany w konkursie) ponieważ Neuroshima Hex to moja ulubiona gra i mam na jej punkcie lekkiego bzika, lecz mimo to, a moze właśnie dlatego postanowiłem skomentować opinię, jakoby Babel13 nie był wystarczająco samodzielny.
Muszę przyznać, ze przed oddaniem głosu sam zastanowiłem się nad tą kwestią, ale moje zastanawianie trwało minutę.
Jako fan tej gry niedawno wymyśliłem sposób jak można dzięki grze podstawowej i dodatku mogłyby grać 2, a nawet 3 pary w tym samym czasie (oczywiście grając innymi armiami). Otóż z załączonych w Babelu terenów można spokojnie złożyć przynajmniej jedną dodatkową planszę. Fakt, że nie będzie się przedstawiała tak ładnie jak ta z podstawki, ale bez problemu można na niej grać.
W dodatku Babel13 otrzymujemy nie jedną ale 2 armię, co praktycznie sprawia, że można potraktować Babel13 jako grę dwuosobową.
Jedyne co jest w podstawce, a brak w dodatku to znaczników obrażeń, bez których z resztą można sobie poradzić bez większych problemów.
Reasumująć uważam Babel13 za dodatek genialny który może działać samodzielnie, choć z podstawową wersją prezentuje się znacznie lepiej. Posiada wszystkie konieczne elementy do gry. Jedyne co w Babelu nie może być samodzielne to jego instrukcja która zakłada że gracze znają już podstawy gry.
Babel13 to jednocześnie dodatek i minigierka dwuosobowa, dużych możliwościach modyfikacji planszy.
Czego więc wg Was jej brakuje?
Witaj na forum!
Ponieważ Babel 13 jest oficjalnie dopuszczony do konkursu Twój głos nie pójdzie na marne.Polskich gier wojennych poza TiSem wydaje się tak mało, że wg. mnie autentycznie szkoda by było, żeby taki rodzynek nie trafił na listę.
User avatar
wujaw
Général de Brigade
 
Posts: 2072
Joined: Saturday, 11 March 2006, 12:15
Location: Bydgoszcz

Postby Arteusz » Sunday, 1 February 2009, 17:53

Instrukcja do Neuroshimy Hex jest ogólnie dostępna w internecie. Także różne FAQ, inne armie, dodatki, modyfikacje zasad itp. Akurat pod tym względem wydawca i autor podążają w bardzo dobrym kierunku.
Moje gry
Szlachectwa nie nabiera się przez urodzenie, ale przez czyny.
"Moim obowiązkiem, jako patrioty, nie jest umrzeć za swój kraj, ale sprawić, żeby wróg oddał życie za własny".
User avatar
Arteusz
Praetor
 
Posts: 3190
Joined: Sunday, 7 October 2007, 16:17
Location: Kielce

Postby Nabuchodonozor » Sunday, 1 February 2009, 17:54

Bogus_law wrote:
Nabuchodonozor wrote:Czego więc wg Was jej brakuje?


Instrukcji jak w tą niby samodzielna grę grać ?

Nie wiem dlaczego piszesz "niby". Odpowiedz na moje argumenty ;)

Moim zdaniem właśnie wymieniłeś te rzeczy.
Załóżmy, że nigdy wcześniej nie grałeś NH. Czy kupując Babel jesteś w stanie zagrać?
Brak markerów nie jest pewnie tak uciążliwy jak brak instrukcji. Musisz kupić "podstawkę" lub starać się dostać ją samą bo bez niej nie zagrasz.
Inna sprawa jeżeli ta jest ogólnie dostępna w sieci - wtedy moim zdaniem jest to okoliczność łagodząca :)

To prawda, że bez instrukcji nie umiałbym grać, ale okoliczność łagodząca o której napisałeś właśnie istnieje, ponieważ instrukcję można bez większego problemu można znaleść w internecie, między innymi na BGG
Z resztą jeszcze przed chwilą pisaliście, że nie pasuje do konkursu, bo nie jest samodzielna, bo nie ma planszy. Myślę, że na te argumenty odpowiedziałem. Czy brak instrukcji przekreśla produkt jako wojenną grę planszową? :>
Witaj na forum!
Ponieważ Babel 13 jest oficjalnie dopuszczony do konkursu Twój głos nie pójdzie na marne.Polskich gier wojennych poza TiSem wydaje się tak mało, że wg. mnie autentycznie szkoda by było, żeby taki rodzynek nie trafił na listę.

Również witam :) Z tym większą przyjemnością, że jesteśmy z tego samego miasta :jupi:
Jestem tego samego zdania co Ty i myślę, że głosowanie to potwierdzi[/quote]
Nabuchodonozor
Enfant de troupe
 
Posts: 4
Joined: Sunday, 1 February 2009, 13:24
Location: Bydgoszcz

Postby Itagaki » Sunday, 1 February 2009, 18:04

Nabuchodonozor wrote:Z resztą jeszcze przed chwilą pisaliście, że nie pasuje do konkursu, bo nie jest samodzielna, bo nie ma planszy. Myślę, że na te argumenty odpowiedziałem. Czy brak instrukcji przekreśla produkt jako wojenną grę planszową? :>

Moim zdaniem niedostępność instrukcji wystarcza by gra nie była samodzielna.
Dla mnie instrukcja w internecie wystarcza. Specjalnie jednak napisałem, że jest to okoliczność łagodząca bo nie każdy dostęp jest taki sam. Od gry samodzielnej spodziewał bym się by zawierała informację, że instrukcja jest do pobrania ze strony producenta czy, że można nabyć ją osobno. To że ktoś na BGG (nie mowie tu konkretnie o NH) zamieścił instrukcję nie znaczy, że jest ona ogólnie dostępna dla ew. klienta. Nie można patrzyć z perspektywy starego wyjadacza, nie każdy zna takie witryny jak BGG czy CW.
Everyone sees that even a beautiful full moon starts to change its shape becoming smaller as the time passes. Even in our human lives things are as it is.
Takeda Harunobu
User avatar
Itagaki
Général de Brigade
 
Posts: 2042
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:42
Location: Dublin

Postby Bogus_law » Sunday, 1 February 2009, 19:58

Nabuchodonozor wrote:Nie wiem dlaczego piszesz "niby". Odpowiedz na moje argumenty ;)


Jakie argumenty ?
Kupuję Babel13 i nie mogę w nią grać jako w grę samodzielną.
Z tego co pamiętam wydawca napisał na pudełku że jest to dodatek do gry Neuroshima Hex, może poinformuj wydawcę że popełnił błąd w opisie na okładce, który teraz jest powielany przez wszystkie sklepy.
Bogus_law
Captain
 
Posts: 850
Joined: Saturday, 20 May 2006, 11:58
Location: Poznań

Postby Nabuchodonozor » Sunday, 1 February 2009, 23:33

Jedno drugiemu nie przeczy. Jeśli dodatek może być jednocześnie samodzielną grą (a myślę że może) to właśnie takowym jest Babel. Jak na razie udowodniliście brak instrukcji: rozumiem że to jedyny powód dlaczego gra jest niesamodzielna wg Was.
Dodam, że ja nie zrobiłem sobie z tego gry samodzielnej. Nie ciąłem elementów, nie dorabiałem żadnego. Skorzystałem z tego co jest zamieszczone w pudełku i dokładnie do tego do czego jest przeznaczone
Nabuchodonozor
Enfant de troupe
 
Posts: 4
Joined: Sunday, 1 February 2009, 13:24
Location: Bydgoszcz

Postby Bogus_law » Sunday, 1 February 2009, 23:52

Nabuchodonozor wrote:Jedno drugiemu nie przeczy. Jeśli dodatek może być jednocześnie samodzielną grą (a myślę że może) to właśnie takowym jest Babel.


Jest wiele dodatków do gier które są także samodzielnymi grami np: te do Nuclear War czy niektóre do Zombies!!!
Jak już pisałem poinformuj o tym wydawcę bo chyba o tym nie wie.


Nabuchodonozor wrote:Jak na razie udowodniliście brak instrukcji: rozumiem że to jedyny powód dlaczego gra jest niesamodzielna wg Was.


Jak dla mnie brak instrukcji jest dość poważnym problemem.

Nabuchodonozor wrote:Dodam, że ja nie zrobiłem sobie z tego gry samodzielnej. Nie ciąłem elementów, nie dorabiałem żadnego. Skorzystałem z tego co jest zamieszczone w pudełku i dokładnie do tego do czego jest przeznaczone


Przypomnę po raz kolejny na pudełku jak byk stoi "dodatek", co z nim zrobiłeś na prawdę mało mnie obchodzi, podobnie jak to że kot Pani Kazi zeżarł żetony do Babel13 ( chociaż może wystawmy B13 do konkursu karm dla kotów).
Bogus_law
Captain
 
Posts: 850
Joined: Saturday, 20 May 2006, 11:58
Location: Poznań

Postby AWu » Monday, 2 February 2009, 00:53

Drogi Nabucco, czemu walisz glowa w mur.
To zagadnienie proste jak drut.

Czy ja AWu jak kupie Babel to bede mogl grac czy ukladas sobie pasjansa bo brakuje instrukcji ?


Jesli instrukcji nie ma to opcja numer 2. I nie mozemy tego nazwac gra. Bylbym bardzo wkurzony gdyby mi to ktos sprzedal jako samodzielna gre, ale ten napis "Dodatek" jest dosc sugerujacy na szczescie wiec ryzyko jest minimalne. ;')
User avatar
AWu
Censor
 
Posts: 18446
Joined: Monday, 16 October 2006, 13:40
Location: Warszawa

Postby clown » Monday, 2 February 2009, 15:09

Przejrzałem z ciekawości regulamin przyznawania tytułu Gry Roku przez portal Gry Planszowe i tam znajduje się niniejszy zapis:
Nominowane do Nagrody mogą być tylko gry planszowe i karciane, wydane w języku polskim, pomiędzy pierwszym, a ostatnim dniem roku kalendarzowego, poprzedzającego rok, w którym przyznawana jest Nagroda.
3. Nominowana gra musi być produkcją zamkniętą, nie wymagającą kolekcjonowania ani wersji podstawowej gry.
4. Z plebiscytu wyłączone są w szczególności:
1. Kolekcjonerskie gry karciane (CCG, TCG)
2. Gry komputerowe
3. Gry RPG
4. Gry bitewne nie posiadające plansz z wyraźnym podziałem na pola/obszary/itp. Oraz wymagające kolekcjonowania jednostek
5. Dodatki do gier wymagające do rozgrywki wersji podstawowej gry lub innych dodatków

Myśle, że gdyby podobny zapis znalazł się w regulaminie tego konkursu nie byłoby problemu. i biorąc pod uwagę takie brzmienie regulaminu zarówno Babel 13 jak i Kroniki Mutantów nie "zmieściły się" w tej charakterystyce. W przyszłej edycji konkursu warto byłoby pomyśleć o takim lub podobnym zapisie. Poddaję pod rozwagę.
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
User avatar
clown
Général de Division Commandant de place
 
Posts: 4658
Joined: Monday, 9 January 2006, 18:07
Location: Festung Stettin

Postby Bogus_law » Monday, 2 February 2009, 18:49

clown wrote:Myśle, że gdyby podobny zapis znalazł się w regulaminie tego konkursu nie byłoby problemu. i biorąc pod uwagę takie brzmienie regulaminu zarówno Babel 13 jak i Kroniki Mutantów nie "zmieściły się" w tej charakterystyce. W przyszłej edycji konkursu warto byłoby pomyśleć o takim lub podobnym zapisie. Poddaję pod rozwagę.


W przyszłym roku pewnie będą, ma wyjść coś z Gier Leonardo więc nie będzie potrzeby wciskać czegokolwiek aby TiS nie wygrał ;).
Bogus_law
Captain
 
Posts: 850
Joined: Saturday, 20 May 2006, 11:58
Location: Poznań

Postby Arteusz » Monday, 2 February 2009, 20:47

Bogus_law wrote:więc nie będzie potrzeby wciskać czegokolwiek aby TiS nie wygrał ;) .


Czyżbyś Bogus_lawie znał już wynik tegorocznego głosowania i jesteś pewny że TiS nie wygra nawet jak są w/w inne gry?

Clown wrote:Przejrzałem z ciekawości regulamin przyznawania tytułu Gry Roku przez portal Gry Planszowe i tam znajduje się niniejszy zapis:
Nominowane do Nagrody mogą być tylko gry planszowe i karciane, wydane w języku polskim, pomiędzy pierwszym, a ostatnim dniem roku kalendarzowego, poprzedzającego rok, w którym przyznawana jest Nagroda.
3. Nominowana gra musi być produkcją zamkniętą, nie wymagającą kolekcjonowania ani wersji podstawowej gry.
4. Z plebiscytu wyłączone są w szczególności:
1. Kolekcjonerskie gry karciane (CCG, TCG)
2. Gry komputerowe
3. Gry RPG
4. Gry bitewne nie posiadające plansz z wyraźnym podziałem na pola/obszary/itp. Oraz wymagające kolekcjonowania jednostek
5. Dodatki do gier wymagające do rozgrywki wersji podstawowej gry lub innych dodatków

Myśle, że gdyby podobny zapis znalazł się w regulaminie tego konkursu nie byłoby problemu. i biorąc pod uwagę takie brzmienie regulaminu zarówno Babel 13 jak i Kroniki Mutantów nie "zmieściły się" w tej charakterystyce.


Ktoś kto zna Kroniki Mutantów, widział je na własne oczy i grał w podstawkę może się wydać dziwnym stwierdzenie że nie załapałyby się do w/w regulaminu. Ale oddajmy głos i zapytajmy się w którym to punkcie w/w regulaminu (o ile obowiązywałby w niniejszym konkursie) Kroniki Mutantów by się nie załapały? Co do Babel 13 zgoda."]
Last edited by Arteusz on Thursday, 5 February 2009, 13:56, edited 2 times in total.
Moje gry
Szlachectwa nie nabiera się przez urodzenie, ale przez czyny.
"Moim obowiązkiem, jako patrioty, nie jest umrzeć za swój kraj, ale sprawić, żeby wróg oddał życie za własny".
User avatar
Arteusz
Praetor
 
Posts: 3190
Joined: Sunday, 7 October 2007, 16:17
Location: Kielce

Postby AWu » Monday, 2 February 2009, 20:53

Co wy z tym Tisem, ja bym Gre o Tron uznawal, niezaleznie od tego co innego by bylo, chodzi o zasade.
User avatar
AWu
Censor
 
Posts: 18446
Joined: Monday, 16 October 2006, 13:40
Location: Warszawa

Postby Bogus_law » Monday, 2 February 2009, 21:08

Arteusz wrote:Czyżbyś Bogus_lawie znał już wynik tegorocznego głosowania i jesteś pewny że TiS nie wygra nawet jak są w/w inne gry?


W którym miejscu napisałem że jestem pewny że gra TiSu nie wygra ?
Bogus_law
Captain
 
Posts: 850
Joined: Saturday, 20 May 2006, 11:58
Location: Poznań

Postby wujaw » Tuesday, 3 February 2009, 09:52

Bogus_law wrote:
W przyszłym roku pewnie będą, ma wyjść coś z Gier Leonardo więc nie będzie potrzeby wciskać czegokolwiek aby TiS nie wygrał ;).
Mnie się wydaje, że chodziło o to.
User avatar
wujaw
Général de Brigade
 
Posts: 2072
Joined: Saturday, 11 March 2006, 12:15
Location: Bydgoszcz

Postby Arteusz » Thursday, 5 February 2009, 13:56

Arteusz wrote:
clown wrote:Przejrzałem z ciekawości regulamin przyznawania tytułu Gry Roku przez portal Gry Planszowe i tam znajduje się niniejszy zapis:
Nominowane do Nagrody mogą być tylko gry planszowe i karciane, wydane w języku polskim, pomiędzy pierwszym, a ostatnim dniem roku kalendarzowego, poprzedzającego rok, w którym przyznawana jest Nagroda.
3. Nominowana gra musi być produkcją zamkniętą, nie wymagającą kolekcjonowania ani wersji podstawowej gry.
4. Z plebiscytu wyłączone są w szczególności:
1. Kolekcjonerskie gry karciane (CCG, TCG)
2. Gry komputerowe
3. Gry RPG
4. Gry bitewne nie posiadające plansz z wyraźnym podziałem na pola/obszary/itp. Oraz wymagające kolekcjonowania jednostek
5. Dodatki do gier wymagające do rozgrywki wersji podstawowej gry lub innych dodatków

Myśle, że gdyby podobny zapis znalazł się w regulaminie tego konkursu nie byłoby problemu. i biorąc pod uwagę takie brzmienie regulaminu zarówno Babel 13 jak i Kroniki Mutantów nie "zmieściły się" w tej charakterystyce.

Ktoś kto zna Kroniki Mutantów, widział je na własne oczy i grał w podstawkę może się wydać dziwnym stwierdzenie że nie załapałyby się do w/w regulaminu. Ale oddajmy głos i zapytajmy się w którym to punkcie w/w regulaminu (o ile obowiązywałby w niniejszym konkursie) Kroniki Mutantów by się nie załapały? Co do Babel 13 zgoda.

Tak podejrzewałem, że pytanie pozostanie bez odpowiedzi. Co tylko utwierdza w przekonaniu, że można pisać nie widząc gry na oczy. ;)
Moje gry
Szlachectwa nie nabiera się przez urodzenie, ale przez czyny.
"Moim obowiązkiem, jako patrioty, nie jest umrzeć za swój kraj, ale sprawić, żeby wróg oddał życie za własny".
User avatar
Arteusz
Praetor
 
Posts: 3190
Joined: Sunday, 7 October 2007, 16:17
Location: Kielce

Previous

Return to Planszowa Gra Wojenna Roku

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests