Kostki i ich wiele rodzajów

[FrankGiovanni]

Mam kolejne pytanie dla szanownego zgromadzenia forumowiczów. Jako że jestem rolplejowcem, kości o różnej ilości ścianek nie są dla mnie czymś nie znanym i często używam, w grach strategicznych przyjeły sie tylko kości 6 polowe czyli tzw. k6 [są nie liczne wyjątki dop. aut.] Przy tworzeniu systemow gry kostki o innych wartości moga ułatwić dostosowanie reguł do potrzeb gry. Ale wchodzi pytanie czy gracze mają dostep do takich kostek i czy to nie utrudni a nawet nie uniemożliwi gre. Zapraszam do dyskusji

[Raleen]

Dobre pytanie, z kostkami 6' jest o tyle dobrze, że można założyc, że każdy to ma i nie dodawac do gier, z innymi niestety nie można tak założyc...

[Andy]

w grach strategicznych przyjeły sie tylko kości 6 polowe czyli tzw. k6 [są nie liczne wyjątki dop. aut.]

Te wyjątki są chyba jednak dość liczne: np. w Imperium Słońca jest K10, w OWC K12, ale prawdziwą niepodziankę szykuje Legun w swoim Ostfroncie. Będzie tam jedna K12 i dwie K6, ale jedna z tych ostatnich będzie miała zmodyfikowaną ilość oczek! Wszystko to ma oczywiście swoje głębokie uzasadnienie.
Wracając do pytania: nie wyobrażam sobie, żeby naginać na siłę planowane mechanizmy gry do wymogów K6. Kłopoty ze zdobyciem innych kostek nie są chyba tak wielkie, żeby warto było rezygnować z czegoś istotnego na etapie projektowania gry.
A z odczuć osobistych: bardzo lubię K12, przyjemnie leży w ręku i fajnie sie toczy. Nie przepadam za to za K10, która toczyć za bardzo się nie chce. Ale w sumie najważniejsze, bez względu na rodzaj kostki, żeby wypadało na niej to, co ma wypadać.

[preclo]

Bardzo ciekawy temat. I taki życiowy

Osobiście preferuję przede wszystkim tradycyjne K6, chociaż lubię też, podobnie jak Andy, kostki K12.
Za to strasznie nie lubię szkaradztw w postaci K10.
Wiem, że to są wygodne kości, bo dają ładne 10 procent, albo i 1 jak się dwie połączy, ale niedość, że to paskudne, toczyć się nie za bardzo chce to jeszcze w dodatku nie jest wielościanem foremnym, a może i przede wszystkim.

A jeśli chodzi o dostępność, to dzisiaj nie jest niemożliwe znalezienie kostek innych niż K6, chociaż szczerze powiem, że jak szukałem ostatnio w Lublinie K12, to znalazłem ją tylko w jednym sklepie, na jakieś półtorej godziny łażenia. Tak, że nie jest to też takie proste.

[Raleen]

w dodatku nie jest wielościanem foremnym, a może i przede wszystkim.

To nie wiedziałem nawet, a która ścianka jest większa?

[Match]

Wszystkie są takie same.

A nie jest wielościanem foremnym, bo przy wierzchołkach zbiega się różna ilość ścian. 8)
Aczkolwiek nie wiem co mówi nam o tym geometria nieeuklidesowa.

[Grohmann]

Niech się Cyberstefan wypowie

[Andy]

Aczkolwiek nie wiem co mówi nam o tym geometria nieeuklidesowa.

Odkąd wyczytałem w instrukcji do "Labiryntu śmierci", że istnieje kostka trójścienna, nic mnie już nie zdziwi w tej dziedzinie.

[anonim]

W "Labiryncie śmierci" skrót K3 oznaczał że wynik ze zwykłej kostki o sześciu polach dzieliło się na dwa. Najmniejsza kostka którą widziałem to czterościenna.

[Andy]

Najmniejsza kostka którą widziałem to czterościenna.

To tak, jak ja.

[Gladky]

Dla mnie bez różnicy ile i jakich kostek/

Choć bywały lepsze czasy kiedy potrzebne zestaw kostek był dołączany do gier w pudełkach.

[Match]

Można wykombinować 3 ścienną, ale w rzeczywistości będzie miała tych ścian 9

[Silmeor]

Jak dla mnie najprzyjemniejsza kostka jest k10- sentyment z RPG. Najbrzydszymi k8 i k4- ta ostatnia to sie dopiero toczy; na ktora scianke upadnie to juz tak zostaje. Slyszalem tez o kosci k100 ale na oczy nie widzialem wiec nie wiem czy taka naprawde istnieje.

[Match]

Istnieje, poza nią widziałem jeszcze, a nawet chyba posiadam k30.

[Cyber Stefan]

Więc się wypowiem

Jest to oczywiście geometria euklidesowa. Nie jest wielościanem foremnym z powodu podanego przez Matcha. Definicje powinniście pamiętać z liceum jeszcze... Chociaż ja sam nie znam i się nią nie interesuję za bardzo (nie moja dziedzina) ale intuicyjnie jasne jest, że nie jest to wielościan foremny - wystarczy na nią spojrzeć. dlaczego jest to geometria euklidesowa to już by za dużo tłumaczyć i nie jest to w zasadzie ważne. Wydaje mi się jednak, że szansa wyrzucenia każdej liczby oczek jest taka sama.

Ja z kolei najbardziej lubię kostkę 20 ścienną. Fajnie i długo się toczy. Za to k4 mnie jak najbardziej odrzuca, Już wolę rzucić k8, wynik podzielić na pół i wziąść z tego 'sufit' czyli najmniejsze z górnych ograniczeń całkowitych, znaczy jak wyrzucę 1-2 to mam 1, 3-4 to 2, itd. Na podobnej zasadzie działa k3, k2 i inne kn gdzie n jest dzielnikiem liczby ścian istniejących kostek.

k100 to kombinajcja 2 kostek 10-ściennych. Na podbnej zasadzie można skonstuwać k1000 itd. Stosuje się także czasemn na przykład kombinację 2k6 - patrz Pomarańczowa Rewolucja.

W grach miłe jest pewna odmiana od k6 - dlatego jak najbardziej podobają mi się takie kombinacje. Chociaż ustalając takie rzeczy trzeba pamiętać o prawdopodobieństwie...

Kostka z trzema ścianami jest oczywiście niemożliwa z powodu tego, że każdy wielościan musi mieć przynajmniej ich 4. Trochę geometrii i wyobrażni. Taka kostka byłaby jednak możliwa na płaszczyżnie, gdzie kostką byłby trójkąt, a oczkami odpowiednie boki. Można by to rozwinąć na płaszczyznę w taki sposób, że znaczące byłyby tylko te 3 ściany bedące wcześniej bokami trójkąta.Tylko, że nie byłaby to kostka (w sensie wielościan) 3-ścienna tylko 6 ścienna i nie toczyłaby się we wszystkie kierunki tylko w ten jeden określony, ale w zasadzie pod względem prawdopodobieńswta wszystko by grało.

W podobny sposób otrzymujemy k2, przez które rozumiemy zwykłą monetę albo jakieś rozciągnięcie koła w trzeci wymiar (odpowiednie).