Identyfikacja gier z systemu B-35

Frank Drebin
Caporal-Fourrier
Posty: 88
Rejestracja: sobota, 2 lutego 2019, 22:13
Has thanked: 3 times
Been thanked: 15 times

Re: Identyfikacja gier z systemu B-35

Post autor: Frank Drebin »

Raleenie lotnictwo OK.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: Identyfikacja gier z systemu B-35

Post autor: Raleen »

Dzięki, no to chyba pierwszą edycję mamy z głowy. Została trzecia.

Gdyby ktoś chciał jeszcze weryfikować:
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=223
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: Identyfikacja gier z systemu B-35

Post autor: Raleen »

Jakiś czas temu padło pytanie o żetony pomocnicze z I edycji B-35 tzn. ile ich było. Znalazłem w sieci zdjęcie, które mam nadzieję pozwoli to ustalić.

Obrazek
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: Identyfikacja gier z systemu B-35

Post autor: Raleen »

Ostatnio udało się zrobić nowy skan żetonów I edycji "Bitew II wojny światowej" do recenzji tej gry na portalu.
Powoli posuwamy się do przodu. Jeśli chodzi o żetony, będzie trzeba zająć się teraz III edycją.

Obrazek
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: Identyfikacja gier z systemu B-35

Post autor: Raleen »

Niedawno trafiłem w sieci na zdjęcia żetonów z III edycji B-35, w tym także żetonów pomocniczych. Jeśli ktoś szukał, żeby sprawdzić ile ich było, mam nadzieję, że będzie to pomocne. Z kolei chciałbym doprowadzić doprowadzić do końca temat spisów żetonów pierwszych trzech edycji systemu. Została tylko III edycja. Jeśli ktoś z Was robił bądź chciałby zrobić spis dajcie znać. Jeśli nie, zajmę się tym w ciągu najbliższych dni, chociaż u mnie te żetony są przemieszane z innymi (nie wszystkie wymieszane ze sobą, ale mam popakowane dywizjami w różne woreczki), więc trochę się będę musiał rozejrzeć co i jak.

Obrazek

Obrazek
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: Identyfikacja gier z systemu B-35

Post autor: Raleen »

Spis mam żetonów III edycji B-35 mam już prawie gotowy. Miałbym prośbę o sprawdzenie alianckiego lotnictwa przez kogoś kto posiada grę.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: Identyfikacja gier z systemu B-35

Post autor: Raleen »

Na portalu pojawił się zapowiadany jakiś czas temu spis żetonów do III edycji "Bitew II wojny światowej" (B-35):

http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=223

Jeśli ktoś z Was ma taką możliwość miałbym jeszcze raz prośbę o sprawdzenie alianckiego lotnictwa, bo miałem tutaj pewne wątpliwości.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: Identyfikacja gier z systemu B-35

Post autor: Raleen »

Przy okazji robienia spisu żetonów III edycji B-35 trafiłem na stronie wydawnictwa Taktyka i Strategia na zamieszczone skany żetonów do IV edycji tego systemu. I to skany całkiem dobrej jakości, przede wszystkim są wyraźnie widoczne żetony. Za to należy się wydawnictwu plus i jest to wyraźna odmiana w stosunku do dawniejszych praktyk, gdzie niczego nie pokazywano albo to co pokazywano było w takiej rozdzielczości, że grafiki ledwo było widać. Skany były mi przydatne do ustalenia części składu lotnictwa amerykańskiego, bo tutaj z racji tego, że miałem pomieszane żetony lotnictwa, musiałem to z czymś weryfikować, a nic innego nie miałem pod ręką.

https://taktykaistrategia.pl/produkt/bi ... iatowej-3/

Na tym jednak plusy się kończą, ponieważ żetony zawierają błędy (biorąc pod uwagę, że jest to nowa, poprawiona edycja, wygląda to słabo). Są to w większości błędy, których nie było na żetonach III edycji. Mogę to porównać, ponieważ to ten sam zestaw żetonów (pod tym względem jest to reedycja tamtej gry). Błędy dotyczą głównie arkusza, gdzie większość żetonów stanowią jednostki sowieckie i LWP:

:arrow: W 3 DP (polskiej) mamy dywizjon artylerii lekkiej III/3 gdzie zamieszczono ikonkę brytyjskiej 25-funtówki. Powinna być taka ikonka jak na żetonach dwóch pozostałych dywizjonów tego pułku artylerii.

:arrow: Na 4 żetonach brygad czołgów z IX i XIX Korpusu Pancernego (sowieckiego) ikonki czołgów zostały powiększone tak, że nie mieszczą się na żetonach i wystają poza żeton.

:arrow: Na żetonie 108 Brygady Pancernej z IX Korpusu Pancernego, gdzie mamy T-34/85, błędnie podano współczynniki Walki Ogniowej: 4/5 oznacza, że w Bliskiej Strefie Ostrzału jednostka ma armatę 4, a w Dalekiej Strefie Ostrzału armatę 5. Oczywiście powinno być na odwrót. Przy czym powinno być: 4/3, a nie 5/4. Błędna jest również ruchliwość 9, ponieważ T-34 w tym systemie mają ruchliwość 11. Ruchliwość 9 mają niektóre ciężkie czołgi i działa pancerne, wyraźnie wolniejsze niż większość sprzętu pancernego. Na tym żetonie jako jedynym w III edycji również były błędy.

:arrow: Na żetonie 730 p-panc. z IX Korpusu Pancernego mamy ikonkę brytyjskiego działa przeciwpancernego.

:arrow: Na ikonach pułku artylerii z 4 DP (polskiej) działo na jednym żetonie jest zwrócone w lewo, a na żetonach dwóch kolejnych dywizjonów tego samego pułku w prawo. Zasadą jest, i jak widać ogólnie zawsze się tego trzymano, że ikonki wszystkich jednostek danej strony konfliktu są zwrócone w jedną stronę, a drugiej - w drugą. Tym bardziej gdy to są ikonki tego samego typu, tak jak jest tutaj.

:arrow: Na żetonie 112 p-panc. z 88 Dywizji Gwardii mamy ikonkę brytyjskiego działa przeciwpancernego.

Na arkuszu, gdzie są alianci, w tym Amerykanie:

:arrow: W 16 BPanc. (czechosłowackiej) na żetonie artylerii p-panc. zamieniono ikonę lekkiej artylerii p-panc. (57 mm) na ikonę cięższej brytyjskiej artylerii p-panc. (17 fut.), natomiast współczynniki WO (armata i pancerz) pozostały takie, jakie miała pierwotnie ta jednostka, wobec tego nie pasują do ikonki, a różnica jest dość duża, bo art. p-panc. 57 mm ma współczynniki WO A = 3(4), P = 4(5), a art. p-panc. 17 funt. WO A = 5/4, P = 3(4). Czyli pierwsza z nich nie ma w ogóle Dalekiej Strefy Ostrzału, którą ma druga, z kolei ma lepszy pancerz (mniejsze działa łatwiej ukryć i trudniej w nie trafić). Z kolei druga ma wyraźnie lepszy współczynnik armata i możliwość strzelania w DSA, natomiast jako że działo jest większe i stanowi większy cel, to ma niższy współczynnik pancerz.

Reasumując, w nowej, poprawionej edycji jest więcej błędów niż w poprzedniej, trzeciej edycji. W tym pojawiły się błędy, których wcześniej nie było. W trzeciej edycji tylko na 1 żetonie były błędy, obecnie jest to 10 żetonów. Czyli podobna historia jak z dyskutowaną swego czasu intensywnie na forum grą "Pomorze 1939", której reedycja zawiera więcej błędów na żetonach niż pierwotna wersja gry wydana około 20 lat temu.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ogólnie o grach planszowych”