Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
Witam,
poszukuję informacji na temat ubioru i uzbrojenia polskiej jazdy w latach 1700-1720.
Przede wszystkim husarii i pancernych. Lekka jazda też mile widziana.
Znam nieliczne rysunki Gembarzewskiego. Czy jest coś jeszcze ?
poszukuję informacji na temat ubioru i uzbrojenia polskiej jazdy w latach 1700-1720.
Przede wszystkim husarii i pancernych. Lekka jazda też mile widziana.
Znam nieliczne rysunki Gembarzewskiego. Czy jest coś jeszcze ?
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
Z tym że z rysunkami Gembarzewskiego bywa bardzo różnie. Np tablica z postaciami z bitwy pod Kliszowem jest wykonana na podstawie kompletnie niewiarygodnego obrazu źródłowego.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
Re: Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
No właśnie, czasem mam wrażenie że Gembarzewski przerysowywał co tam mu w ręce wpadło, a nie zjmował sie krytycznym podejściem do źródeł.
Tym bardziej poszukuję odpowiedzi na moje pytanie.
Tym bardziej poszukuję odpowiedzi na moje pytanie.
- kadrinazi
- Tat-Aluf
- Posty: 3578
- Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
- Lokalizacja: Karak Edinburgh
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
Ikonografia z tego okresu praktycznie nie istnieje. Uzbrojenie i wygląd jazdy z tego okresu nie zmienił się jednak zbytnio od schyłku panowania Jana III, więc tym się można posiłkować.
Kontakt tylko na maila
Re: Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
A jak to wyglądało w latach 90-tych XVII stulecia ?
Czy husaria miała kopie ? Jakiego typu zbroje ? Jakieś skóry zwierzęce do okrycia ?
A pancerni ? Mieli jeszcze kałkany ? Jaką mieli broń palną ?
Zadaję może śmieszne pytanie, ale od wielu lat nie jestem w temacie ...
Czy husaria miała kopie ? Jakiego typu zbroje ? Jakieś skóry zwierzęce do okrycia ?
A pancerni ? Mieli jeszcze kałkany ? Jaką mieli broń palną ?
Zadaję może śmieszne pytanie, ale od wielu lat nie jestem w temacie ...
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
Jedyny w miarę sensowny obraz batalistyczny , źródłowy tego okresu, jaki kojarzę to bitwa pod Kaliszem.Husaria używała zarówno kopii jak bandoletów. Skóry pozostały. Co do pancernych sprawdzę wieczorem.Uważa się że szyszak stopniowo wypierał misiurkę.
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Ostatnio zmieniony niedziela, 10 listopada 2013, 23:00 przez Fromhold, łącznie zmieniany 1 raz.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
Re: Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
No tak, ale na tym obrazie saski generał występuje w zbroi 3/4, a Szwedzi noszą hełmy i kirysy. Moim zdaniem ten obraz jest zupełnie niewiarygodny.
- kadrinazi
- Tat-Aluf
- Posty: 3578
- Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
- Lokalizacja: Karak Edinburgh
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
Kałkan to była, jak i w XVII wieku, indywidualna kwestia każdego towarzysza, więc wciąż mogły się zdarzać. Co do broni palnej - para pistoletów przy siodle, do tego bandolet/arkebuz. Broń biała to oczywiście szabla, ale, jak i w wieku poprzednim, zależnie od indywidualnych zapatrywań towarzysza mógł się zdarzyć do tego pałasz lub koncerz.MaciejK pisze: A pancerni ? Mieli jeszcze kałkany ? Jaką mieli broń palną ?
Kontakt tylko na maila
- kadrinazi
- Tat-Aluf
- Posty: 3578
- Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
- Lokalizacja: Karak Edinburgh
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
Jak to często w naszej armii - widzimisię danego towarzysza. Jeżeli był tradycjonalistą to wciąż mógł używać łuku, podczas gdy jego pocztowi mieliby bandolety.
Kontakt tylko na maila
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Jazda polska doby Wielkiej Wojny Północnej
Tego 'saskiego generała' określa się jako króla Augusta II Mocnego. Co prawda nie jestem zwolennikiem tezy o pełnych zbrojach kirasjerskich pod koniec XVII w i na poczXVIII używanych przez wodzów i generałów w bitwie , ale całkowicie wykluczyć tego nie możemy. Wodzowie często się portretowali w ten sposób dla dodania sobie marsowej powagi. Co do wiarygodności. Takich źródeł ikonograficznych z XVII w przedstawiających grupowo wojsko polskie (i nie tylko)i mogących uchodzić za w pełni wiarygodne jest jak na lekarstwo. Na każdy obraz z epoki należy patrzeć przez gęste sito i odrzucić to co wątpliwe.Nie zawsze to co jest na obrazku jest prawdziwe, ale skądś trzeba zaczerpnąć wiedzę o wyglądzie żołnierzy, a opisy i dokumenty niestety nie wszystko wyjaśniają. Autor obrazu pochodził z kręgu polskich malarzy i Szwedów raczej nie widział. B.Gembarzewski uważa że obraz ten przedstawia bitwę pod Kliszowem. Wydaje się jednak, że chodzi raczej o Kalisz. Nie uczczono by malowidłem przegranej bitwy w której husaria odniosła porażkę i wycofała się raczej mało chwalebnie.MaciejK pisze:No tak, ale na tym obrazie saski generał występuje w zbroi 3/4, a Szwedzi noszą hełmy i kirysy. Moim zdaniem ten obraz jest zupełnie niewiarygodny.
Wybrałem z Gembarzewskiego kilka pasujących rysunków. Widać na nich wyraźnie jak nie wiele zmieniło się od czasów Sobieskiego.
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/