[A] Piechota Wielkiej Armii
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Najpierw przednimi, ale jak dochodziło do walki szybko robił się galimatias i wszystko się mieszało stając się z czasem coraz bardziej bezładne. Ale zwróć uwagę co pisał Grenadyer - bardzo często tuż przed walką albo zaraz po tym jak się ona zaczęła, jedna ze stron uciekała.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Itagaki
- Général de Brigade
- Posty: 2011
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:42
- Lokalizacja: Dublin
- Been thanked: 2 times
Davout
Przeczytaj jeszcze raz dokładnie artykuł ze szczególną uwagą na terminy pluton, kompania, batalion, pułk brygada i dywizja. Mam pwrażenie, że niektóre z nich mylisz między sobą np. mówisz o ustawieniu pułku/brygady w kolumnie - jeżeli coś to można mówić o pułku/brygadzie uformowanyej w kolumny (dokładniej "bataliony tego pułku/tej brygady uformowane w kolumny").
Dalej Twoje ustawienie batalionów. Jeżeli odległość pomiędzy batalionami w pierwszym rzucie a drugim jest taka niewielka to naprawdę trudno znaleźć sensowne zastosowanie takiej formacji. Czy na pewno te linie to sa bataliony? Może to są kompanie a całość to batalion? Wtedy była by to kolumna dywizjonów, batalionu złożonego z czterech kompanii (choć w takich sytuacjach francuzi stosowali już kolumnę komanii).
Szturm na bagnety takimm szerokim frontem nie koniecznie musi być kozystniejszy. Oddziały są płytko urzutowane więc nei ma "masy" na odcinku starcia z wroga kolumną. Jeżeli dojdzie do starcia to lby wykożystać jaknajwięcej żołnierzy musiałby się "zawinąć" woków kolumny przez co mocno zdezorganizować. do tego jeżeli Ci żołnierze walczący z czołem kolumny nie wytrzyają i pujda w rozsypkę to linia jest przełamana...
Pozdr.
PS. Jescze jedno Prosiłbym o bardzeij precyzyjne pytania bo przez nieporozumienia troszkę chaosu się wdarło do tematu.
Przeczytaj jeszcze raz dokładnie artykuł ze szczególną uwagą na terminy pluton, kompania, batalion, pułk brygada i dywizja. Mam pwrażenie, że niektóre z nich mylisz między sobą np. mówisz o ustawieniu pułku/brygady w kolumnie - jeżeli coś to można mówić o pułku/brygadzie uformowanyej w kolumny (dokładniej "bataliony tego pułku/tej brygady uformowane w kolumny").
Dalej Twoje ustawienie batalionów. Jeżeli odległość pomiędzy batalionami w pierwszym rzucie a drugim jest taka niewielka to naprawdę trudno znaleźć sensowne zastosowanie takiej formacji. Czy na pewno te linie to sa bataliony? Może to są kompanie a całość to batalion? Wtedy była by to kolumna dywizjonów, batalionu złożonego z czterech kompanii (choć w takich sytuacjach francuzi stosowali już kolumnę komanii).
Szturm na bagnety takimm szerokim frontem nie koniecznie musi być kozystniejszy. Oddziały są płytko urzutowane więc nei ma "masy" na odcinku starcia z wroga kolumną. Jeżeli dojdzie do starcia to lby wykożystać jaknajwięcej żołnierzy musiałby się "zawinąć" woków kolumny przez co mocno zdezorganizować. do tego jeżeli Ci żołnierze walczący z czołem kolumny nie wytrzyają i pujda w rozsypkę to linia jest przełamana...
Tu wszystko zależy od sytuacji na pollu walki, celu jaki chcę osiągnąć i terenu. Ustawienie wzajemne kolumn w jednym oprzypadku może być kożystne, a w drugim nie.A jakie masz propozycje co do ustawienia kolumn na skali pulku i brygady .
Pozdr.
PS. Jescze jedno Prosiłbym o bardzeij precyzyjne pytania bo przez nieporozumienia troszkę chaosu się wdarło do tematu.
Everyone sees that even a beautiful full moon starts to change its shape becoming smaller as the time passes. Even in our human lives things are as it is.
Takeda Harunobu
Takeda Harunobu
- Davout
- Appointé
- Posty: 39
- Rejestracja: poniedziałek, 24 lipca 2006, 19:08
- Lokalizacja: Gorzów Wielkopolski
- Kontakt:
Ah, no dobrze, mój błąd, to możecie przedstawić ustawienie batalionów w kolumnach, na skali pułku/brygady. To znaczy np. 1 Batalion tego pułku stał po lewej w np. formacji kolumny dywizjonowej, drugi na środku w formacji itd. itp. . Chciałbym wiedzieć jak te bataliony stały koło siebie . Ponieważ żadko atakowano pojedyńczymi batalionami, a najczęściej pułkami, byrgadami, a nawet dywizjami. Chciałbym poznać ustawienie batalionów (wszystkich 3 (4) ) na równinie. A sytuacja byłaby taka, że czeka te bataliony w kolumnach atak flankowy na przeciwnika. Jak się wtedy ustawiano na skali pułku/brygady/dywizji. Jeszcze dokładniej wytłumaczyć ?
Pozdrawiam
Pozdrawiam
Vive L'Empereur !!!
- Jarek
- Général en Chef
- Posty: 4621
- Rejestracja: środa, 7 lutego 2007, 10:48
- Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 85 times
Na zdjęciach, które sąna początku tego tematu pokazaliście jak formowano czworobok. Ale są tam 4 kompanie.
tutaj http://web2.airmail.net/napoleon/infantry_Napoleon.html pokazują,że batalion skłądał się z więcej niz 4, bo dochodzili jeszcze grenadierzy i kompania woltyrzerów.
Czy dało się w podobny sposób utworzyć czworobok z z 5 kompanii.
Czy woltyrzerowie byli brani pod uwage przy tworzeniu takiej formacji? Biegali rozproszeni, więc czy mieli jakiś udziłą w tworzeniu tej formacji?
tutaj http://web2.airmail.net/napoleon/infantry_Napoleon.html pokazują,że batalion skłądał się z więcej niz 4, bo dochodzili jeszcze grenadierzy i kompania woltyrzerów.
Czy dało się w podobny sposób utworzyć czworobok z z 5 kompanii.
Czy woltyrzerowie byli brani pod uwage przy tworzeniu takiej formacji? Biegali rozproszeni, więc czy mieli jakiś udziłą w tworzeniu tej formacji?
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Ilosc kompanii zmieniała się jak sądzę w batalionie na przestrzeni epoki napoleońskiej, stąd różnice. O szczegóły pomęcz Grenadyera.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Tu Grenadyer zostawił ładny schemat, tylko coś się nie otwiera, ale może gdzieś na tym serwisie jest:
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.p ... c&start=60
Teraz jest w Irlandii więc kontakt z forum może miec rzadszy...
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.p ... c&start=60
Teraz jest w Irlandii więc kontakt z forum może miec rzadszy...
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Jarek
- Général en Chef
- Posty: 4621
- Rejestracja: środa, 7 lutego 2007, 10:48
- Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 85 times
W sumie to bardziej chodzi mi o to jak to sie przedstawia graficznie na mundurze.
Np. kapral - czy miał oznaczenie naszyte na rekawie czy moze w innym miejscu i jak ono wyglądało (jakaś jodełka, pasek?)
i inne stopnie.
Oficerowie to pewnie epolety mieli, podporucznicy chyba na jednym ramieniu, ale nie wiem na ktorym i jakie kolory. O takie sprawy mi chodzi.
Gdzie tego szukac? Moze macie jakies linki albo inną wiedze. Szukam w wyszukiwarkach ale na razie rezultaty to 0% :/
Np. kapral - czy miał oznaczenie naszyte na rekawie czy moze w innym miejscu i jak ono wyglądało (jakaś jodełka, pasek?)
i inne stopnie.
Oficerowie to pewnie epolety mieli, podporucznicy chyba na jednym ramieniu, ale nie wiem na ktorym i jakie kolory. O takie sprawy mi chodzi.
Gdzie tego szukac? Moze macie jakies linki albo inną wiedze. Szukam w wyszukiwarkach ale na razie rezultaty to 0% :/
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Właśnie coś takiego tam było. Przejrzyj temat o stopniach na forum w dziale administracji, a jak i to nie pomoże to można na forum napoleońskim na gery popytac.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Jarek
- Général en Chef
- Posty: 4621
- Rejestracja: środa, 7 lutego 2007, 10:48
- Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 85 times
Kolejna sprawa, zadałem to samo pytanie w dziale modelarskim, ale na razie bez odpowiedzi, a pomyślałem, że tutaj częściej zaglądają fachowcy
Mianowicie:
Sa dostępne 2 wersje modeli piechoty liniowej:
http://www.mojehobby.pl/szczegoly.php?a ... 018&f_pkt=
i
http://www.mojehobby.pl/szczegoly.php?a ... 018&f_pkt=
Okazalo sie ze w tym drugim zestawie żołnierze mają takie opinacze na nogach, a w tym pierwszym nie.
W związku z tym chciałbym wiedzieć, czy nadają sięaby ich łączyć w ramach tego samego batalionu (bo w kompani to chyba raczej nie), czy też są to modele z dwóch bardzo odległych okresów i nie było szans aby pojawili się w tym samym czasie w jednym miejscu?
Mianowicie:
Sa dostępne 2 wersje modeli piechoty liniowej:
http://www.mojehobby.pl/szczegoly.php?a ... 018&f_pkt=
i
http://www.mojehobby.pl/szczegoly.php?a ... 018&f_pkt=
Okazalo sie ze w tym drugim zestawie żołnierze mają takie opinacze na nogach, a w tym pierwszym nie.
W związku z tym chciałbym wiedzieć, czy nadają sięaby ich łączyć w ramach tego samego batalionu (bo w kompani to chyba raczej nie), czy też są to modele z dwóch bardzo odległych okresów i nie było szans aby pojawili się w tym samym czasie w jednym miejscu?
opinacze na nogach ? czy chodzi ci o paski podtrzymujace te czarne getry czy o guziki na getrach ?
Na jednym obrazku (6066) piechota ma mundury wprowadzone (teoretycznie) w 1812, zwany Bardin Uniform. Jest tu blad, te getry powinny byc krotsze, tak pod kolano.
A na drugim obrazku piechota ma starszy model munduru, ten z przed 1812. I tu getry sa wlasciwe.
Obie wersje mundurowe mozna bylo spotkac nie tylko w ramach tego samego pulku, ale nawet kompanii. Szczegolnie w latach 1813-14.
Na jednym obrazku (6066) piechota ma mundury wprowadzone (teoretycznie) w 1812, zwany Bardin Uniform. Jest tu blad, te getry powinny byc krotsze, tak pod kolano.
A na drugim obrazku piechota ma starszy model munduru, ten z przed 1812. I tu getry sa wlasciwe.
Obie wersje mundurowe mozna bylo spotkac nie tylko w ramach tego samego pulku, ale nawet kompanii. Szczegolnie w latach 1813-14.
"Oglaszam was moją najlepszą kawalerią !" - Napoleon do polskich szwolezerów gwardii
Amen
Amen
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
http://www.poniatowski.org.pl/forum/obrazy/stopnie.jpg
Tu masz fragment dot. najniższych stopni - to jest wzięte z jakiejś francuskiej strony przez kolegów rekonstruktorów.
Tu masz fragment dot. najniższych stopni - to jest wzięte z jakiejś francuskiej strony przez kolegów rekonstruktorów.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)