Wargaming XVII-wieczny w (plastikowej) skali 1:72

Czy Twoim zdaniem na rynku jest zbyt mało zestawów do XVII wieku?

Tak, chętnie widziałbym ich więcej!
20
69%
Nie, jest ich w sam raz.
2
7%
I tak zbieram inną skalę więc mi wszystko jedno...
7
24%
 
Liczba głosów: 29
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3631
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Kontakt:

Wargaming XVII-wieczny w (plastikowej) skali 1:72

Post autor: kadrinazi » niedziela, 25 maja 2008, 02:05

Poniższy tekst to krótka próba oceny zestawów figurkowych dostępnych obecnie na rynku. Opis obejmuje skalę 1:72 jako najtańszą opcję hobbystyczną i jest oceną jak najbardziej subiektywną.

Generalnie XVII-wieczne konflikty zbrojne traktowane są przez firmy modelarskie po macoszemu. W porównaniu np. z okresem starożytnym czy epoką napoleońską, wybór modeli jest naprawdę słaby. Po części wynika to zapewne z zainteresowania danym okresem, być może ważnym czynnikiem osłabiającym rynek jest dostępność takich modeli 15 czy 28 milimetrowych.
W oparciu o co więc możemy budować nasze 20 milimetrowe armie?
Z pozoru najłatwiejszą opcją wydają się armie ‘zachodnie’ z okresu Wojny Trzydziestoletniej czy angielskiej Wojny Domowej:
1) dwa znakomite zestawy piechoty firmy Revell:
- piechota szwedzka
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... code=02557
- piechota cesarska
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... code=02556
2) trzy zestawy z A Call to Arms:
- piechota rojalistów:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... CT&code=61
- piechota parlamentarzystów:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... CT&code=63
- grupy dowodzenia:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... CT&code=62
3) uzupełnione artylerią z A Call to Arms:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... CT&code=59
4) czy zestawem Revella:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... code=02566
dają nam możliwość wybudowania hiszpańskich Tercio, szwedzkich brygad czy cesarskich regimentów. Problem zaczyna się jednak, gdy chcielibyśmy wesprzeć naszą piechotę kawalerią...
Legendarny zestaw Revella – szwedzka kawaleria:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... code=02567
dzięki któremu moglibyśmy tworzyć praktycznie wszystkie typy jazdy zachodniej w XVII wieku, nie jest już dostępny. Można oczywiście próbować podróbek z formy Mars:
1) kirasjerzy:
http://www.michtoy.com/MTSCnewSite/newp ... 72014.html
2) dragoni (sic!):
http://www.michtoy.com/MTSCnewSite/newp ... 72011.html
nie miałem jednak okazji zobaczyć tych figurek ‘na żywo’ więc trudno mi się wypowiedzieć o ich jakości...
Dodatkiem do ‘zachodnich’ armii ma być zestaw piechoty austriackiej z okresu bitwy o Wiedeń, ani słowa jednak o kawalerii.
Spójrzmy teraz na armie ‘wschodnie’.
W teorii przynajmniej, najlepiej mają się tu Kozacy i Turcy – i tak znajdujemy tutaj zestawy:
1) piesi Kozacy i artyleria z Oriona:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... code=72013
2) jazda kozacka z Oriona:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... code=72014
tyle tylko że jazda kozacka bardziej przypomina polską niż kozacką (co samo w sobie nie jest aż takie złe...) a by wystawić sensowny oddział mołojców trzeba kupić kilka pudełek piechoty. Wybór mamy tu raczej słaby...
Co do Turków – ci prezentują się całkiem nieźle:
1) Janczarzy z Oriona:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... code=72010
2) Janczarzy ze Zvezdy:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... &code=8050
dają nam mocną, elitarną podstawę armii. Należy mieć nadzieję, że zapowiadany zestaw jazdy tureckiej ze Zvezdy:
http://www.zvezda.org.ru/?lng=eng&news=63
i zestaw jazdy tureckiej z Oriona będą zwieńczeniem tej armii i sprawią, że całkiem znośnie da się z tych czterech zestawów złożyć armię (chociaż wciąż ni widu ni słychu tureckiej artylerii czy jazdy tatarskiej).
Niestety po macoszemu potraktowano inne armie:
1) Polacy i Litwini reprezentowani są obecnie tylko przez zestaw Husarii z Oriona:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... code=72007
o którym osobiście mam niskie zdanie – w kwestii wykonania jak i materiału czy wierności historycznej plasuje się bardzo nisko na mojej liście... Wierzę jednak, że zapowiadany przez Zvezde zestaw Husarii (opóźniony bodajże o rok) przyniesie nam naprawdę ciekawe modele.
2) Bardzo dziwne, zważywszy na pochodzenie firm Zvezda i Orion, wydaje się być fakt, że armia moskiewska reprezentowana jest tylko przez jeden zestaw (bardzo dobry zresztą) Strzelców:
http://www.plasticsoldierreview.com/Rev ... &code=8040
możemy tu co prawda doliczyć takiż zestaw złożony z dodatkowych modeli firmy Strelets:
http://www.plasticsoldierreview.com/Fea ... Bonus.html
niemniej jednak biorąc pod uwagę, że nie można ich nabyć jako odrębnego kompletu, trudno zaliczać go do pełnej oferty modeli.
Jak więc widać w tym krótkim zestawieniu, oferta plastikowych modeli 1:72, tak z reguły kusząca (zwłaszcza dla początkujących graczy), w tym wypadku jest wysoce niewystarczająca. Mimo wąskiego strumyka nowych modeli ze Zvezdy i Oriona (który przynajmniej nieco polepszył jakość modeli) okres XVII wieku wciąż jest słabo eksploatowany w tej skali. Osobiście wydaje mi się dziwne, że firmy jak HaT czy Zvezda nie chcą wprowadzać na rynek większej ilości zestawów (kilkakrotnie na forum HaT’a poruszałem tą kwestię, wielu graczy zgadzało się ze mną, że istnieje zapotrzebowanie na takie modele, niestety sama firma wydaje się nie zainteresowana). Cóż, ciężki los gracza... trzeba inwestować w inne skale i z nadzieją patrzeć w przyszłość...
Kontakt tylko na maila
Awatar użytkownika
Bagu
Sous-lieutenant
Posty: 424
Rejestracja: niedziela, 25 lutego 2007, 13:43
Lokalizacja: Kraków/Souhwick Massachusetts
Kontakt:

Post autor: Bagu » niedziela, 25 maja 2008, 08:23

Wszystko ladnie, wszystko pieknie - tylko jedno pytanie, czemu zbierać plastiki w 1/72 jak mozna 15mm metale (wargamer i ich piekne figurki). jakość o niebo lepsza a i cena wcale już nie az tak strasznie wyższa.
http://spartan-painting.blogspot.com/ <---BLOG O MODELARSTWIE I WARGAMINGU!
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3631
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Kontakt:

Post autor: kadrinazi » niedziela, 25 maja 2008, 09:56

Nie każdy lubi metal czy skalę 15 mm, poza tym jednak stosunek ceny do ilości modeli w zestawie wciąż przemawia na korzyść 20 mm. Dodatkowo mamy jeszcze kwestię używanych zasad - nie do wszystkich pasują skale 15 mm i mniejsze. Zgadzam się jednak z Tobą Bagu w tej kwestii, że aktualna oferta Wargamera jest bardzo kusząca (czekam niecierpliwie na zasady :> ).
Kontakt tylko na maila
Awatar użytkownika
Bagu
Sous-lieutenant
Posty: 424
Rejestracja: niedziela, 25 lutego 2007, 13:43
Lokalizacja: Kraków/Souhwick Massachusetts
Kontakt:

Post autor: Bagu » niedziela, 25 maja 2008, 11:00

Kad; prawda, prawda, jesli mamy grac w cos a`la WAB to "pietnastki" nie pasują.
Ale moze jakas alternatywa - mam trochę figsow z FOUNDRY - ich ceny za zestawy armijne oscylują w okolicach 120-140$ to nie jest dużo...a figurki pierwsza klasa :)
Ale fakt mam zboczenie i nie lubie 1/72 ani jako modeli do gry ani jako modeli redukcyjnych :)
btw to bedzie oftop ; widzieliście zestawy do WRHAMMER GREAT WAR?? CUDO!!!!!!
http://spartan-painting.blogspot.com/ <---BLOG O MODELARSTWIE I WARGAMINGU!
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3631
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Kontakt:

Post autor: kadrinazi » niedziela, 25 maja 2008, 11:41

Sporo zależy od tego, jaką skalę się lubi - do WAB'owego XVII-wiecznego grania zbieram 25/28 mm bo na inną skalę trudno mi znaleźć graczy, niemniej jednak 20 mm są idealne to testowania zasad na wysokich limitach punktowych (3000+) - dzięki temu łatwiej mi pisać i testować listy armijne.

Co do 'Great War' - temat o tej grze tutaj:
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.p ... 28&start=0
Kontakt tylko na maila
Awatar użytkownika
dragon
Starszyj Lejtienant
Posty: 730
Rejestracja: środa, 27 września 2006, 13:46
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: dragon » niedziela, 25 maja 2008, 11:50

Bagu, gdyie Ty widziales zestawy armijne FOUNDRY za 120$?
Z tego co sie orientuje to ceny ich stronie są podane w funtach... a to juz wychodzi troche drozej...

Oczywiscie chcialbym sie mylic bo z przyjemnoscia bym sie skusil na taki zestaw. ;)
A jezeli faktycznie jego cena oscyluje w granicach 700 zlotych to zakup takie armi zdecydowanie przewyzsza moje skromne mozliwosci finansowe.
Politycy wszędzie są tacy sami. Obiecują zbudować most nawet tam, gdzie nie ma rzeki.

Nikita Chruszczow
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3631
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Kontakt:

Post autor: kadrinazi » niedziela, 25 maja 2008, 12:03

dragon pisze:Bagu, gdyie Ty widziales zestawy armijne FOUNDRY za 120$?
Z tego co sie orientuje to ceny ich stronie są podane w funtach... a to juz wychodzi troche drozej...

Oczywiscie chcialbym sie mylic bo z przyjemnoscia bym sie skusil na taki zestaw. ;)
A jezeli faktycznie jego cena oscyluje w granicach 700 zlotych to zakup takie armi zdecydowanie przewyzsza moje skromne mozliwosci finansowe.
Typowe zestawy 'Collections' to 55- 70 funtów (ok. 40-50 figurek), zestawy 'Horde' (np. 80 figurek z Tercio) to 80 funtów.
Kontakt tylko na maila
Awatar użytkownika
Bagu
Sous-lieutenant
Posty: 424
Rejestracja: niedziela, 25 lutego 2007, 13:43
Lokalizacja: Kraków/Souhwick Massachusetts
Kontakt:

Post autor: Bagu » niedziela, 25 maja 2008, 12:13

Dragon - hmmm wlasnie sobie przegladam i zastanawiam sie nad kupnem Medieval Infantry Collection - 147$ za kupe figurek!
Moze użyłem zlego slowa - rzeczywiście foundary ma zestawy armijne na rożne pkt np do WAB - ale i tak uważam ze 320$ za 2000pkt Rzymu to nie dużo..., zwazywszy ze mozna grac na 1000pkt :P za 150$ :P
http://spartan-painting.blogspot.com/ <---BLOG O MODELARSTWIE I WARGAMINGU!
Awatar użytkownika
dragon
Starszyj Lejtienant
Posty: 730
Rejestracja: środa, 27 września 2006, 13:46
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: dragon » niedziela, 25 maja 2008, 12:13

Typowe, ale spojrz np. na zestawy z napoleonki, (te by mnie najbardziej interesowaly).
One raczej nie schodza ponizej 115 funtów.

@Bagu
Moglbys mi podac linka do tego zestawu za 320$?
Bo z tego co sie orientuje wszystkie ceny sa podane w FUNTACH. ;)
Politycy wszędzie są tacy sami. Obiecują zbudować most nawet tam, gdzie nie ma rzeki.

Nikita Chruszczow
Awatar użytkownika
Bagu
Sous-lieutenant
Posty: 424
Rejestracja: niedziela, 25 lutego 2007, 13:43
Lokalizacja: Kraków/Souhwick Massachusetts
Kontakt:

Post autor: Bagu » niedziela, 25 maja 2008, 12:17

ROMAN ARMY DEAL 2000pts Warhammer Ancient Battles - 320$

http://www.wargamesfoundry.com/collecti ... /index.asp
http://spartan-painting.blogspot.com/ <---BLOG O MODELARSTWIE I WARGAMINGU!
Awatar użytkownika
dragon
Starszyj Lejtienant
Posty: 730
Rejestracja: środa, 27 września 2006, 13:46
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: dragon » niedziela, 25 maja 2008, 12:20

No dobrze, po przeliczeniu faktycznie tyle wychodzi. ;)
Ale i tak 964 złote to niemalo. :)
Politycy wszędzie są tacy sami. Obiecują zbudować most nawet tam, gdzie nie ma rzeki.

Nikita Chruszczow
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3631
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Kontakt:

Post autor: kadrinazi » niedziela, 25 maja 2008, 12:20

150 funtów jak w mordę strzelił :> Bagu musi mieć USA jako kraj domyślny strony.
Kontakt tylko na maila
Awatar użytkownika
Bagu
Sous-lieutenant
Posty: 424
Rejestracja: niedziela, 25 lutego 2007, 13:43
Lokalizacja: Kraków/Souhwick Massachusetts
Kontakt:

Post autor: Bagu » niedziela, 25 maja 2008, 12:27

kad; wlasnie o sobie z dragonem na gg ustaliliśmy :)
http://spartan-painting.blogspot.com/ <---BLOG O MODELARSTWIE I WARGAMINGU!
Awatar użytkownika
dragon
Starszyj Lejtienant
Posty: 730
Rejestracja: środa, 27 września 2006, 13:46
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: dragon » niedziela, 25 maja 2008, 12:30

No lwasnie, cale szxczescie, ze Bagu mi to wytlumaczyl. :)
Juz skreslilem FOUNDRY na dobre. :P
Politycy wszędzie są tacy sami. Obiecują zbudować most nawet tam, gdzie nie ma rzeki.

Nikita Chruszczow
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3631
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Kontakt:

Post autor: kadrinazi » niedziela, 25 maja 2008, 12:31

Okie dokie ;D
Kontakt tylko na maila
ODPOWIEDZ

Wróć do „Dyskusje o modelach”