"Coś dzieje się znów na Bliskim Wschodzie.."

Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37672
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 706 times
Been thanked: 405 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Ja nie rozumiem jednego: jak profesjonalne jednostki specjalne, uchodzące jeszcze do tego za najlepsze na świecie, nie mogły sobie z tym poradzić bez zabijania tylu ludzi. To świadczy o tym, że albo te jednostki nie są zbyt profesjonalne (co raczej odrzucam), albo oni celowo tak postąpili, żeby zastraszyć wszystkich potencjalnych chętnych do niesienia pomocy.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18385
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: AWu »

Cisza pisze:
AWu pisze:No wiesz Cisza, ale to też argumentacja jest nacechowana mocno.
jeśli trzymamy się legalistycznej tylko wykładni to były jednak objęte embargiem co by to nie było...
Wiesz Ustawy Norymberskie też były legalnie obowiązującym prawem, wiec nie zawsze jest to dobrym uzasadnieniem.
I ich obalenie po wojnie jest mocno wątpliwe z pozycji legalistycznych.
Ale to ty zacząłeś przypominam z legalnością.

Nie rozstrzygając sprawy albo patrzymy legalistycznie, albo odrzucamy legalizm jako nieadekwatny.
Ale nie można poważnie jak nam wygodnie legalizować a jak nam niewygodnie podstawiać przykład ustaw norymberskich...

CO do komandosów to bez żartów.
W takiej sytuacji co mieli zrobić ?
Pluć na nich ?

Mogli się tylko wycofać lub użyć broni. I jak pisałeś jako jednostka uchodząca za skuteczną użyli broni i pokazali że skuteczni są.
Aczkolwiek konsekwencje są złe... Natomiast jakby nie użyli mogli tylko uciekać do wody...
Ostre strzelanie w sytuacji walki tak by nie zabić a tylko ranić się udaje tylko w filmach. Szkolenie wygrywa.
Pietia
Caporal
Posty: 55
Rejestracja: czwartek, 24 września 2009, 10:03
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Pietia »

Ależ te jednostki nie są zbyt profesjonalne - wystarczy popatrzeć na sposób zorganizowania lądowania komandosów na tym statku - korzystali z jednej liny, wskutek czego umieszczenie ekipy abordażowej na pokładzie trwało cholernie długo i dało czas pasażerom na pozbieranie się (a do tego stwarzało bardzo poważne zagrożenie dla pierwszych lądujących). Indywidualne wyszkolenie mają niezłe, ale jeśli chodzi o planowanie - leżą, czemu dowody dają dość regularnie. Praca sztabowa w IDF nie jest wysoko ceniona.
Mając do wyboru stawianie na głupotę albo celowe działanie, lepiej stawiać na głupotę w tym wypadku - wkurzanie Turcji to ostatnia rzecz, na jakiej komukolwiek w Izraelu może zależeć.
Awatar użytkownika
Darth Stalin
Consul
Posty: 5921
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Lokalizacja: Płock
Been thanked: 3 times

Post autor: Darth Stalin »

Ciekawe, z jakiej jednostki "specjalnej" pochodzili ci żołnierze oraz czy w ogóle w Izraelu trenuje się takie działania "inspekcyjno-abordażowe". U nas jest Formoza, jest Grom, jest pododdział specjalny MOSG - są przeszkoleni i takie rzeczy trenują i wykonują całkiem regularnie.
Jeżeli Izraelczycy byli pod tym względem "zieloni" to nic dziwnego - nawet, jeśli mają świetnie przygotowane grupy sabotażowo-dywersyjne, bo to zupełnie inny rodzaj akcji morskich.
Ostatnio zmieniony czwartek, 1 stycznia 1970, 01:00 przez Darth Stalin, łącznie zmieniany 1 raz.
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/
Awatar użytkownika
Cisza
Général de Brigade
Posty: 2160
Rejestracja: środa, 7 października 2009, 12:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Cisza »

Wejście na pokład na wodach międzynarodowych jest możliwe tylko gdy istnieje uzasadnione podejrzenie, że na pokładzie jest broń tudzież inne nielegalne towary. Trudno mówić o takiej sytuacji w momencie gdy na Cyprze odbyła się dokładna inspekcja ładunku.

W innym wypadku do wkroczenia potrzebna jest zgoda państwa do którego należy statek.

Tyle jeśli chodzi o kwestie prawne.

Tymczasem Egipt otwiera przejście graniczne z Gazą i całkiem możliwe jest zniesienie przez to państwo blokady. Możliwe że cel konwojów został osiągnięty.

W Izraelu w prasie pojawiły się informacje jakoby były polityczne naciski na rozwiązanie siłowe, a zabójstwo cywilów było tragicznym skutkiem tych absurdalnych założeń.
Ba'tki Machny wspomnij czasy
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com
Pietia
Caporal
Posty: 55
Rejestracja: czwartek, 24 września 2009, 10:03
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Pietia »

Cisza, to, że Ty taki ufny jesteś, nie znaczy, że Żydzi też być muszą - ich inspektorów przy tej inspekcji nie było. Podejrzliwi są, więc podejrzenie mieli ;) - zwłaszcza, że między wypłynięciem z portu a zawinięciem do kolejnego różne rzeczy mogą się z ładunkiem dziać...
praporszczik
Caporal
Posty: 55
Rejestracja: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 16:21
Lokalizacja: Festung Breslau

Post autor: praporszczik »

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... trefy.html

Czyżby szykowała nam się wojna morska? Irańczycy zmodernizowali swoją flotę korzystając z chińskich rozwiązań. Obie marynarki chyba mają porównywalne siły.
Ciekawe, czy Egipt przepuściłby siły Izraela np. w przypadku ataku na Ejlat?
I kto by się dołączył do walki?
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18385
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: AWu »

http://www.youtube.com/watch?v=FOGG_osOoVg

Tu przykład na kompletne niezrozumienie problemowości sytuacji z drugiej strony barykady...
praporszczik
Caporal
Posty: 55
Rejestracja: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 16:21
Lokalizacja: Festung Breslau

Post autor: praporszczik »

http://www.youtube.com/watch?v=FOGG_osOoVg

Tu przykład na kompletne niezrozumienie problemowości sytuacji z drugiej strony barykady...
A teraz wyobraźmy sobie powstanie w Gettcie Warszawskim w epoce youtube. Internauci niemieccy też by nakręcili eine gutte deutsche Witz.

Obrzydliwe...
Awatar użytkownika
Cisza
Général de Brigade
Posty: 2160
Rejestracja: środa, 7 października 2009, 12:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Cisza »

praporszczik pisze:
http://www.youtube.com/watch?v=FOGG_osOoVg

Tu przykład na kompletne niezrozumienie problemowości sytuacji z drugiej strony barykady...
A teraz wyobraźmy sobie powstanie w Gettcie Warszawskim w epoce youtube. Internauci niemieccy też by nakręcili eine gutte deutsche Witz.

Obrzydliwe...
Byłyby też filmy pokazujące jak to Żydzi strzelali do niemieckich żołnierzy i ci musieli się bronić.
Ba'tki Machny wspomnij czasy
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com
Awatar użytkownika
xardas12r
Generalleutnant
Posty: 3958
Rejestracja: poniedziałek, 27 listopada 2006, 13:05
Lokalizacja: Olsztyn/Warszawa
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Post autor: xardas12r »

Youtube usuną ten film.

Bardzo ,ale to bardzo mi się to nie podoba.
Obrazek
praporszczik
Caporal
Posty: 55
Rejestracja: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 16:21
Lokalizacja: Festung Breslau

Post autor: praporszczik »

Youtube usuną ten film.

Bardzo, ale to bardzo mi się to nie podoba.
A ja ich rozumiem - nie chcą stać się polem propagandowej bitwy. Ten filmik nie wyglądał na dzieło internautów-amatorów (nawet jeśli się starał).
Ostatnio zmieniony czwartek, 1 stycznia 1970, 01:00 przez praporszczik, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18385
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: AWu »

To była produkcja czegoś w stylu Szymon Majewski show... profesjonalna.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”