Nowy rosyjski myśliwiec T-50

[praporszczik]

O silnikach wektorowanych wspomniano w artykule, do którego został podany link w pierwszym poście. Co ciekawe napisano o "high thurt-to-weight ratio", co wg mnie jest obietnicą mocno na wyrost, skoro silnik jeszcze nie powstał. Ciekawa historia z tym indyjskim Su-30MKI, według oficjalnych danych ma takie same osiągi co Su-30 mimo większej masy startowej - podawane liczby wyglądają na wygenerowane w skomplikowanym procesie copy-paste, więc mam duże wątpliwości wobec ich wiarygodności

[Teufel]

A tak z innej beczki. Brazylia wybrała Dassault Rafale w swoim przetargu na 36 maszyn. Może to coś zmieni w indyjskich rozważaniach?
Swoją drogą 36 maszyn plus uzbrojenie za 6,3 mld USD to drogo, nawet jak za maszynę dwusilnikową.

[praporszczik]

No cóż kiedyś mawiano, że wojna jest najbardziej kosztownym hobby królów. Myślę, że decyzje Indii (tak jak i wydarzyło się to w Polsce) są bardziej polityczne niż ekonomiczne - sąsiedztwo Pakistanu i Chin to dobry powód, by budować dobre relacje z Rosją. A tak w ogóle: ciekawe, że BRIC tak jak na komendę zaczyna się zbroić...

[Teufel]

Rosja się zbroi? Z tego co wiem, to co roku ubywa sprzętu. Ostatnio zastanawiali się nawet, czy w przyszłości będą budować SSBNy. 3 lata temu mieli 380 MiGów 31 obecnie jest 180, a mówiło się, ze to będzie ostatnie wielkie cięcie w lotnictwie (2007r). Tak jak ten cały PAK FA, pic na wodę, fotomontaż (jak chińskie supernowoczesne myśliwce rodzimej produkcji ).

[praporszczik]

A Mistrale?

[Teufel]

To świadczy tylko o biedzie technologicznej rosyjskich biur konstrukcyjnych i stoczni. Zresztą to raczej chwyt propagandowy niż realne wzmocnienie floty rosyjskiej.

[elahgabal]

sąsiedztwo Pakistanu i Chin to dobry powód, by budować dobre relacje z Rosją.

Wydawało mi się, że Indie patrzą przede wszystkim w kierunku USA. Współpraca Jankesów z Pakistanem coś zmieniła w tej kwestii ?

[praporszczik]

No coż, Indie baaardzo nie lubią Pakistanu. Poza tym nie każdy musi się zapatrywać tak cielęco w USA jak nasza ojczyzna. Niektórzy myślą bardziej realistycznie i potrafią zademonstrować swoją odrębność.

[elahgabal]

Zapytam inaczej: czy w ciągu ostatnich 2-3 lat stosunek Indii do USA zmienił się jakoś zauważalnie ? Bo za Busha młodszego wydawało się, że ich współpraca układa się bardzo dobrze, mimo koalicji Jankesów z Pakistanem.
P.S. Wiem jak wyglądają stosunki na linii Indie-Pakistan. Chodziło mi o to, czy stało się coś konkretnego, co zmieniłoby stosunek Hindusów do Jankesów.

[praporszczik]

Myślę, że dyskusja jest wynikiem pewnych nieścisłości. Stwierdzeniem, z którym się nie zgadzam jest określenie, że Indie "patrzą przede wszystkim w kierunku USA". Otóż według mnie tak nie jest - Indie mają duże ambicje (można zaryzykować stwierdzenia, że mocarstwowe) i potrafią pokazać, że nie muszą się kierować opinią USA np. uczestnicząc w programie budowy gazociągu z Iranu, jeśli ten gazociąg powstanie, Indie nie będą skore respektować sankcji gospodarczych nakładanych na Iran w odpowiedzi na program nuklearny (Indie też były sankcjonowane za swój program budowy broni atomowej). Sąsiedztwo Pakistanu to też powód do nieustannych, często historycznych tarć z USA (Amerykanie wykorzystali głód w Indiach, by dyktować warunki udzielenia pomocy humanitarnej - uzależnili pomoc od porozumień ws. Kaszmiru). W r. 2004, gdy Pakistan został nazwany kluczowym sojusznikiem spoza NATO Indie złożyły oficjalny protest. Drugi problem to Chiny - im bardziej kluczowym są partnerem dla USA (a teraz mamy do czynienia ze swoistą niezbyt zdrową symbiozą), tym gorsza staje się pozycja Indii. Ze swojej strony Indie są oskarżane przez USA o dostarczanie Iranowi materiałów do budowy broni nuklearnej i rakiet (sankcje w 2006 r.). Waszyngton zarzuca Indiom także coraz ściślejszą współpracę ich sił zbrojnych z siłami zbrojnymi Iranu.

[viking]

Nie nazwałbym Indii krajem "sojuszniczym" względem USA, Indie są po prostu pragmatyczne i korzystają z pomocy USa np w kwestii energii atomowej-dopóki jednak USA będą wspierać Pakistan, to o żadnym sojuszu nie będzie mowy. Poza tym w stosunkach Indie-Rosja można mówic o partnerstwie, natomiast w stosunkach z USa już niekoniecznie. A jak juz przedmówca zauwazył Hindusi prowadza własną politykę i mają ambicje mocarstwowe i nie interesuje ich rola wasala. Poza tym dla każdego z państw BRIC główną przeszkodą w osiągnięciu statusu mocarstwa jest globalna dominacja USA jako jedynego supermocarstwa.

[praporszczik]

Dla Indii zabezpieczenie sobie dobrych stosunków z Rosją jest istotne z uwagi na Chiny. To właśnie rozluźnienie stosunków radziecko-chińskich pozwoliło Indiom na postawienie się mocniejsze Chinom w latach 60. Poza tym Indie boją się "sojuszu amerykańsko-pakistańsko-chińskiego".