Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Czy zmiany w WP idą w dobrym kierunku?

Tak
31
32%
Nie
49
51%
Nie mam zdania
17
18%
 
Liczba głosów: 97
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1899
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 194 times
Been thanked: 476 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

No to tym bardziej.... ciekawe jaka będzie dostępność tych komponentów jak wszyscy posiadacze PzH wyciągną wnioski z Ukrainy i policzą sobie, że trzeba trzymać ze 3 lufy zapasu na każdą AHS.
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

Akurat jak masz linie do obróbki - jak HSW, to problem jest mniejszy - okuwki możesz kupić w RFN, Francji, ale i w USA czy gdziekolwiek indziej gdzie robią 155 w standardach NATO...

A to że co 3 egzemplarz "techniki" powinien być przepisany jako "zapas" to inna sprawa...
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

Wolski i spółka biją piane że K2 rzekomo nie wytrzyma spotkania II-go stopnia z Kornetem.
Pomijam już brak "mocnych dowodów" - to nie godzi się "takim ekspertom" robić zadymy o takie rewelacje. Bo to żadne rewelacje...
Cóż przemysł koreański pancerny jest młody i ciężko oczekiwać, że od razu dorówna amerykańskiemu Zwłaszcza przy znacznie lżejszym czołgu.
Myślicie że Leclerc, czy CR2 wytrzyma?

Inna sprawa że wieża K2 ma duża strefę osłabioną wieży - z uwagi na...
A teraz nieco (nie)na temat:
https://pbs.twimg.com/media/FkFycO1XgAI ... name=large
https://pbs.twimg.com/media/FkFyZY-XkAA ... me=900x900
Taki jest koncept autoloadera w nowej Kampazner Panther - od RLS....

Takie coś - razem z ową 130tką powinno bezboleśnie wejść do K2 - bo tam jest zapas na nawet większą kolubrynę kalibru 140mm..
I to jest ten owy potencjał modernizacyjny.
Pancerz można poprawić - to nie T-72 z którego odlewem nic nie zrobisz...
Z resztą - zawsze jest jeszcze opcja z kostkami ERA.

Kluczem do sukcesu nie jest obecna odporność na HEAT czy APFSDS K2 tylko to czy i jak można będzie udoskonalać konstrukcje przez najbliższe 30lat...
I ile z tego może ugryźć polski przemysł...
Darth Stalin
Censor
Posty: 6596
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 78 times
Been thanked: 181 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Darth Stalin »

Leclerc prędzej niż CR2, moim osobistym zdaniem.
Przy czym głównym problemem K2 (odziedziczonym po K1) jest nie tyle pancerz czołowy (bo ten może być całkiem odporny, wbrew pozorom) ile pancerz boczny w zakresie "stożka śmierci" +/- 30 stopni od osi podłużnej czołgu.
Same burty kadłuba to w każdym czołgu współczesnym są wyraźnie słabsze (nawet w Abramsie, którego trzeba było doposażać ARAT-em), ale problemem jest właśnie ich przednia część, wchodząca w zakres owego stożka. Ale wieże to już inna para kaloszy... tutaj generalnie K2 mocno odstaje.
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

Tak, tylko K2 ma 55 ton więc utyciem o te 5 ton problem nie będzie... A jak pamiętam sprzed lat i dyskusji o moderce Leo 2A4 to komplet Erawy na wieże i burty Leoparda ważyłby poniżej 2,5 tony...
Po za tym ASOP...

Inna sprawa to Wolski & spółka śmieją się że AS21 Redback rozczarował naszych zmecholi...
Przypomniał mi się pewien tekst - niemiecki który głównie miał być o tym czemu Lynx nie za bardzo może "zastąpić" Spz Puma w BW...
Z ciekawszych rzeczy - prócz potwierdzenia, iż demonstrator pierwszego wariantu - czyli KF31 ("krótki" Lynx) był na kadłubie Mardera to smaczkiem jest informacja, iż wszystkie dostarczone od Węgier Lynx - a jest ich bodaj sześć, nie są w konfiguracji przewidzianej w kontrakcie i nie maja deklarowanych zdolności.
Tak naprawdę kupując Lynxa trzeba być gotowym, że zakładane kontraktem "zdolności" otrzyma się za parę lat...
Podobnie jest z AS21, który jako produkt na eksport oferuje oczywiście "dopasowanie" pod wymogi klienta - jednak owe poprawki same się nie zrobią...

Słowem - cudów nie ma i inżynierskie problemy nad Wisłą czy Renem są takie same...

I innej gałęzi - ale ze wspólnym mianownikiem
https://www.aviacionline.com/2022/11/fa ... rn-europe/
Cóż - ta wiadomość jest ciekawa i można domniemywać, że wielowątkowa:
1. To, że Airbus rezygnuje z własnego AJT/LIFTa to znak że raczej nie widzą "perspektyw" dla takiej konstrukcji
2. Airbus wspierając KAI wspiera jedynego konkurenta włoskiego Mastera na rodzimym tj europejskim rynku". Jest to wiec kolejna runda wojny Airbus vs Leonardo której my byliśmy "ofiarą" (słynny program śmigłowcowy za PO) i potwierdzeniem zupełnego rozpadu próby konsolidacji europejskiego przemysłu lotniczego.
3. Francuski przemysł może być ciekawym partnerem dla Koreańczyków - nie tylko dlatego że dzięki "koneksją" może ugrać jakieś kontrakty na FA-50 - np. do Maroka. To jakby nie patrzeć niezły i doświadczony partner, który może Seulowi wymiernie pomóc przy KF-21 (systemy celownicze, radary, WRE itp itd.). Oczywiście nie darmo - ale skoro nie można sprzedać całego Rafale to chociaż trochę drogich komponentów...
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

https://defence24.pl/sily-zbrojne/powst ... d4n8gtkJ80
Pułkownicy sie cieszą po etat z wężykiem się spieszą...
MONinki, MONinki...

A na podoficerów produkują na turbokursach i tak nachalnie, że ponoć biorą takich co jeszcze 10 lat temu mieliby problem z przedłużeniem kontraktu...
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

No i ogłosili - miałem cichą nadziej że "nowa dywizja" to będzie jakiś wynalazek na bazie WOT....
Zawiodłem się - będzie to kolejna DZ z 16 batalionami manewrowymi
Lokalizacja - bez niespodzianek Kolno, Czerwony Bór, Łomża, Grajewo - czyli na osi drogi S61... (Suwalki Trap Division)
Zaskoczenie - Siemiatycze, ani nie pasuje geograficznie, ani nic tam nie ma...

Ale wiadomo logiki nie ma - są za to wybory...
Nawet jak odwieszą ZSW to z uwagi na brak SpW nie ma szans na realizacje tych bajek...
Pod tym względem bardzo kibicuje kolejnym dostawą złomu do UA. Im więcej teciaków, BWP-1 czy innych goździków pójdzie na wschód - tym zmniejsza sie prawdopodobieństwo ch...ni jaką zafundowano nam od 1995-2005 - gdy odkręcono reformy (redukcje) florka i powstawały takie dziwne koncepcje jak 25 DKPow
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

https://www.rp.pl/biznes/art37773781-po ... ale-polski
Ehhh - ten poziom dziennikarstwa
Tańszy od rawelinów

Skarżyski przeciwczołgowy Pirat rozwijany już od dekady w zakładach Mesko to odpowiednik nieco prostszych konstrukcyjnie niemieckich granatników RGW 90 (użytych ostatnio niezgodnie z przeznaczeniem w KG Policji), norweskich jednorazowych przenośnych wyrzutni M-72 Nammo (masowo kupowanych obecnie dla WOT), czy bardziej wyrafinowanych konstrukcyjnie, używanych także w wojskach terytorialnych RP amerykańskich zestawów przeciwpancernych Javellin. Nowy polski granatnik, jeśli wierzyć ekspertom nie jest od zachodniej broni gorszy.
Nie nie chodzi o literówkę z rawelinami
Ale wpaść na pomysł że ppk porówna się do granatników ppanc... No to świetne przygotowanie się do tekstu...

Ciekawe jak to było skoro mamy "odpowiedź"
https://mesko.com.pl/aktualnosci/oswiadczenie-2
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1899
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 194 times
Been thanked: 476 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Wygląda to na element tych "konstruktywnych rozmów"... taki dodatkowy lewarek.
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

Cóż patrząc na to
https://mesko.com.pl/aktualnosci/oswiadczenie-2
To tak średnio bym powiedział...

Chyba trupie obrony PRO się nudzi i "zaczęli bawić się w politykę". Bo kręcenie afery z prezentacji na SKON to "ich robota".
Ciekawe czy są aby na pewno świadomi tego co robią?
Ostatnio zmieniony sobota, 14 stycznia 2023, 22:55 przez TKS, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1899
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 194 times
Been thanked: 476 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Może dostali dofinansowanie. Ktoś po stronie opozycji się zorientował, że wojna na Ukrainie do wyborów może się nie skończyć i obronność stanie się tematem nr 1. Z koncepcjami obrony na linii Wisły, oparcia uzbrojenia o sprzęt europejski oraz zbędnej MW mają trochę do nadrobienia. No to spróbują nadrabiać w ten sposób...

... ale nie wydaje mi się. Prezentacją SKON ktoś się sam podłożył. X-Wingi to można sobie umieszczać w prezentacji wewnętrznej nie na posiedzenie komisji parlamentarnej. Umieszczenie tureckiego KHAN'a jako perspektywy rozwoju Langusty to była chyba prowokacja. Środowisko poczuło się urażone poziomem. Artykulik został przyjęty raczej chłodno, rzecznik AU potrafi rozbrajać takie miny a poziom artykuły jaki był widać. Natomiast nawet po tym jak MESKO się od niego odcięło to i tak postawił MON "trochę" pod ścianą.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1899
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 194 times
Been thanked: 476 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

No dobrze, to wraz z wysyłką kolejnych 74 wozów, w tym 14 L2A4, resztą L2A4 w warsztatach, może ze 3 tuzinami ukończonych L2PL to co nam właściwie zostało z broni pancernej? 250 sztuk L2A5/L2PL/PT-91? Bo dostawy M1A1 / M1A2 / K9 to są dopiero planowane i gotowości wozy w tym roku mieć raczej nie będą? Trochę odważnie jak na państwo o najwyższym ryzyku wciągnięcia w konflikt na Ukrainie...
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

Mówiłem już - nie ma znaczenia
Od najmniej momentu budowy 4 dywizji (i związanych z tym roszad) jesteśmy w d...
I będziemy tak czy siak...
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1899
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 194 times
Been thanked: 476 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Miałem nadzieję, że NATO ze dwie ciężkie brygady przyśle do ochrony swoich interesów. Bo jak ruskim przyjdzie do głowy chytry plan obejścia ukraińskich linii przez Sobibór to może być słabo.
Awatar użytkownika
brathac
Colonel en second
Posty: 1469
Rejestracja: wtorek, 17 października 2006, 12:19
Lokalizacja: Łódź
Has thanked: 62 times
Been thanked: 113 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: brathac »

jimmor pisze: piątek, 27 stycznia 2023, 14:44 Miałem nadzieję, że NATO ze dwie ciężkie brygady przyśle do ochrony swoich interesów. Bo jak ruskim przyjdzie do głowy chytry plan obejścia ukraińskich linii przez Sobibór to może być słabo.
Taki plan to raczej da się z wyprzedzeniem zauważyć.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”