Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Czy zmiany w WP idą w dobrym kierunku?

Tak
31
32%
Nie
49
51%
Nie mam zdania
17
18%
 
Liczba głosów: 97
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

Darth - nie zmienia to faktu ze wymienione przeze mnie wydatki (oraz problemy) są ciągłe i stale wzrastające...
W przeciwieństwie do zbrojeń, które szybko mogą się skończyć...

Co do zadłużania się itd. To wszystko kwestia baaardzo umowna...
Sama wartość (kwota) zadłużenia to jedno... Struktura to drugie
A trzecie - to to czy chcą nam pożyczać...

Moim zdaniem chwila prawdy bedzie po wyborach... PiS prawdopodobnie wygra - wobec totalnej nieudolności opozycji, która nie potrafi wykorzystać potknięć władzy...
A konflikt z KE (a wiec wstrzymanie środków) będzie postępowało...
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Na kondycję finansową naszej armii świetnie wpłynie konflikt na Ukrainie. Gdyby nie on przez następne 10 lat byśmy utrzymywali pozbawione zdolności bojowej Goździki, T-72 i pochodne, Migi, Grady. Robili im remonty, przeglądy, modyfikacje, analizy. A tak... nastąpiło ostre cięcie. Zamiast wkładać kasę w utrzymanie iluzji dostaniemy pieniądze za wysłanie tych zabytków na Ukrainę. Wraz z pozbyciem się złomu odeszła z wojska grupa kustoszy, którzy się wystraszyli, że może jednak będzie trzeba walczyć, skoro się jest w armii "widzą w odejściu szansę uniknięcia udziału w wojnie' (@spadak6)
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

A widzisz - i tu poruszyłeś kolejny temat...
Wszędzie dziamgają jak to źle ze jest taka fala odejść...
Otóż jest dokładnie na odwrót - im więcej odchodzi tym więcej jest przeszkolonej rezerwy...
Fluktuacja kadr w armii to rzecz pożądana...

Inna sprawa że mocno kibicuje aby szybko złom trafił na UA.
Im więcej złomu pójdzie tym mniej realne są fikcje papierowych JW. Bo nawet do papierowej JW może ludzi nie być ale trzeba dać jakiś złom - coby coś "w kwitach stało". (Jak to było w 34. BKPanc przed 2013 gdzie prócz żołnierzy w batalionie dowodzenia, i logistyków był zakonserwowany sprzęt...)
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Obawiam się, że nie doceniasz zdolności naszych wojskowych do podtrzymywania fikcji ;)

Obrazek
Obrazek
Darth Stalin
Censor
Posty: 6598
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 79 times
Been thanked: 180 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Darth Stalin »

Najbardziej żałosne jest to, że można było mieć w miarę ogarnięte struktury i spokojnie je wypełniać nowym sprzętem (tudzież redukować/kadrować) gdyby kontynuowano założenia "reformy Siwickiego" z lat 1988-89.
Ale najpierw twardogłowy Wilecki a potem reszta młotków w mundurach i bez wszystko postawiła na głowie.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10577
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2101 times
Been thanked: 2829 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

TKS pisze: wtorek, 31 stycznia 2023, 16:25 Inna sprawa że mocno kibicuje aby szybko złom trafił na UA.
Skończy się fikcja, w którą wierzą niewiedzący krytycy:

Mamy 1000 tanków, mamy 1000 tanków!
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10577
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2101 times
Been thanked: 2829 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Darth Stalin pisze: środa, 1 lutego 2023, 09:28 Najbardziej żałosne jest to, że można było mieć w miarę ogarnięte struktury i spokojnie je wypełniać nowym sprzętem (tudzież redukować/kadrować) gdyby kontynuowano założenia "reformy Siwickiego" z lat 1988-89.
Ale najpierw twardogłowy Wilecki a potem reszta młotków w mundurach i bez wszystko postawiła na głowie.
I tak trzeba byłoby się odwrócić, by tyły mieć w stronę Niemiec, a front w stronę Sowietów.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

Darth Stalin pisze: środa, 1 lutego 2023, 09:28 Najbardziej żałosne jest to, że można było mieć w miarę ogarnięte struktury i spokojnie je wypełniać nowym sprzętem (tudzież redukować/kadrować) gdyby kontynuowano założenia "reformy Siwickiego" z lat 1988-89.
Ale najpierw twardogłowy Wilecki a potem reszta młotków w mundurach i bez wszystko postawiła na głowie.
Który to Wilecki odtworzył pułki czołgów -takie z 3 baonami czołgów i baonem zmech - ino nazwał to brygadą kawalerii pancernej...
Na potrzeby tych "mądrych decyzji" np. przywrócono wycofane haubice holowane, czy formowano bzmoty na Starach...
Że o trzymaniu daappanc na armatach D-44 nie wspomnę...
Karel W.F.M. Doorman pisze: środa, 1 lutego 2023, 11:52I tak trzeba byłoby się odwrócić, by tyły mieć w stronę Niemiec, a front w stronę Sowietów.
Tak tylko jedno nie przeszkadzało drugiemu przecież jednostki na ścianie wschodniej istniały...

A teraz powiedz mi gdzie są w PL główne składy paliwa i amunicji?

https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=39170
Czyli 30 tysięczna formacja ma aż 110 wyrzutni i po 6 pocisków...
I takie to są pospieszne przygotowania do wojny....
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Za to będą LAW, w końcu czas pożegnać RPG-7. Nie wiem czemu LAW, nie nasze (na dobrze, czeskie) RTG/RPG-75, może zdolności produkcyjnych de facto brak. Coś mi się obiło o uszy, że Niewiadów dwa lata potrzebuje na polonizację i uruchomienie produkcji u nas.

No i są zakupy jakiejś partii Pirata. Nie wiadomo dla kogo i na co. Może pojadą na Ukrainę, się docierać, bo u nas bez zmian w strukturze plutonu zmech / zmot brak dla nich miejsca...?
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

Na co to wiadomo
- na zapoznanie się i szybsze wprowadzanie poprawek (wersja optymistyczna)
- by zamknąć usta internetom które już grzały temat że MON ma w d... polskie ppk bo woli kupić amerykańskie... (wersja pesymistyczna)
Darth Stalin
Censor
Posty: 6598
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 79 times
Been thanked: 180 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Darth Stalin »

Karel W.F.M. Doorman pisze: środa, 1 lutego 2023, 11:52
Darth Stalin pisze: środa, 1 lutego 2023, 09:28 Najbardziej żałosne jest to, że można było mieć w miarę ogarnięte struktury i spokojnie je wypełniać nowym sprzętem (tudzież redukować/kadrować) gdyby kontynuowano założenia "reformy Siwickiego" z lat 1988-89.
Ale najpierw twardogłowy Wilecki a potem reszta młotków w mundurach i bez wszystko postawiła na głowie.
I tak trzeba byłoby się odwrócić, by tyły mieć w stronę Niemiec, a front w stronę Sowietów.
Oczywiście, ale nie byłoby totalnej rewolucji tylko lekkie dopasowanie struktur. Tym bardziej, że zunifikowany pułk "wzoru Siwickiego" to po dwa baony czołgów i BWP po 31 wozów czyli w pułku po 62 czołgi i 62 BWP. Batalion "wzoru NATO" to 58 pojazdów (albo 3-kompanijny 44 pojazdy). Czyli w takiej "zunifikowanej dywizji wzoru Siwickiego" mielibyśmy 6 batalionów "wzoru NATO" - 2 brygady po 3 bataliony. Klocki jak na miarę...
Na wschodzie były garnizony po rozwiniętych 15 DZmech i 16DPanc, częściowo skadrowanej 1 DZmech i zwiniętych do baz sprzętu 3 i 9 DZmech. Tylko było dopasować struktury garnizonów do ZT, przelokować część z zachodu na wschód i potem tylko po kolei wypełniać nowym/zmodernizowanym sprzętem.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10577
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2101 times
Been thanked: 2829 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

I tylko problemem był sam Związek Sowiecki, który się rozpadł, a post-PRL sypał się wszędzie.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

Ale jaki był problem aby po pierwszym etapie reformy - gdzie zostało 11 DZ (z czego dwie - 3 i 9 były skadrowane) + 7BOW zrobić taki manewr.
w WOW zostawić 1 i 3 DZ - ale w pełni rozwinięte
w SOW - 4 i 11
w POW 12 i 16
No i faktycznie można bylo wzmocnić pulk tak do 88 czołgów i 88 BWP z 24 działowym das... ABCT jak strzelił ino 20 lat wczęśniej...

Na bazie rozwiązanych JW potworzyć pułki OT.
Normalną ZSW skrócić do 12 miesięcy i wprowadzić nową formę - pół-stacjonarną dla tych co by trafili do OT. Służba półstacjonarna w pułkach OT obejmowałaby powiedzmy 3/5-3/4 poborowych trafiłoby do OT, którzy nie siedzieli by cały czas w koszarach lecz po szkoleniu unitarnym odbywaliby regularne ćwiczenia (coś jak obecnie WOT)

O redukcjach w opl i SP nie wspominam. O tym że gdyby byla kasa to można by było pokombinować z kupowaniem co ciekawszych wzorów z nadwyżek też.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10577
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2101 times
Been thanked: 2829 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Każdy z nas pamięta jak wyglądało państwo i gospodarka po 1989 roku.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: TKS »

Właśnie i dlatego głąby w mundurach od 1992 zorganizowały nam rozbudowę struktur czasu P. (WPiZ z 135 baonów wzrosło do ponad 200).
Że o projektach typu 25 Dywizja Kawalerii Powietrznej to już nie wspominam.

https://www.blogbeforeflight.net/2022/0 ... 0.html?m=1
A tu o wsparciu serwisowym KAI...
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”