Wojsko Polskie - wizja przyszłości

[jimmor]

Sorry nie TOW a Spike, zresztą są przymiarki by w nie dozbroić KTO.

Można przezbroić 30% wozów. Identyfikacja przez przeciwnika, które KTO stanowią realne zagrożenie będzie znacznie trudniejsza niż w przypadku gdy będziemy mieli dedykowany pojazd, czy to gąsienicowy czy rosomaka 6x6. No chyba, że ten nasz niszczyciel ma być uzbrojony w coś cięższego niż Spike'i...?

[Telamon]

Najmłodsze polskie BMP-1 w 2022 będą miały średnio po 40 lat. Bez gruntownego remontu nie obyło się w tej sytuacji... w efekcie może udało by się stworzyć krajowy odpowiednik AMX-10P/HOT.
Pytanie brzmi - ile wozów jest potrzebnych dla tego teoretycznego pułku ppanc?

Mym zdaniem należy wzorować się w tym temacie po prostu na konkurencji. Ta niszczyciele czołgów buduje na małych pojazdach, a nawet łazikach. BRDM-2 też olbrzymem nie jest.

[Yeti]

Telamon

"Mym zdaniem należy wzorować się w tym temacie po prostu na konkurencji. "

Masz, dla przykładu rumuńskie MLI-84 z 9M14 Malutką, która jest starsza od węgla, ale po dodaniu SACLOS jest zapewne skuteczniejsze niż rzucanie kamieniami.

Mamy też, co prawda zakurzone i zapomniane Wielozadaniowe Platformy Bojowe „Anders”.

[Telamon]

Nowy niszczyciel czołgów będzie służył zapewne 40-50 lat więc choćby z tego względu należy szukać rozwiązania świeższego niż rozsypujące się BMP-1. Zgoda - gdyby Polska zaczęła modernizować swe wozy w tym samym czasie co Rumunii (dzisiaj można by mówić o modernizacji)... tylko tego nie zrobiła. Nawet kilkunastoletni Wiesel 2 prezentuje się lepiej.

[jimmor]

Gepard
Borsuk
Niszczyciel czołgów (chyba jeszcze go nie nazwali)
UNG / LPG (Rak SMG 120)
Nie pominąłem czegoś?

Czy na pewno potrzebujemy 4 różnych konstrukcji dla 4 zastosowań...? Wszystkie w okolicach 30-35 ton, z osłoną balistyczną klasy 3/4...

To już na kołach jest lepiej, przynajmniej dla Rak'a SMK 120 nikt nowego podwozia nie szukał...

[Yeti]

jimmor

Nas, nas nie stać?


PS To taki śmiech przez łzy.

[Telamon]

Wszystko zależy jaki PPK ma zostać zainstalowany na grzbiecie.
Jeżeli mają to być Spike'i bądź pokrewne pociski to czy warto iść w coś takiego:



? (już nie mówię, że to powinno być w standardzie transporterów Borsuk i Rosomak). Ile Spike ma zasięgu? 4km max? Chcemy aby tak drogie pociski przewożono w większych ilościach na czymś wielkości stodoły?
Pytanie jak będzie prezentować się Karabela.

Szkoda, że Niemcy nie wyprodukowali więcej Wieseli 2.

[Yeti]

Telamon

MESKO ma umowę na dostawę 1000 szt Spike jako dedykowanych do Rosomaków.

[jimmor]

Ale to będą pojedyncze wyrzutnie wzmacniające 'organiczną' obronę ppanc... i dobrze.

[Telamon]

https://www.defence24.pl/400-mln-zl-off ... w-kwietniu

Cztery AW-101 przyklepane.

[Yeti]

Z ciekawości - skoro offset za cztery śmigłowce to c.a. 400 mln, to jaki jest całkowity koszt kontraktu?

[jimmor]

Prawdopodobnie 1.5-2.0 mld.

CSAR vs SAR
Z jednej strony jak coś jest do wszystkiego to zwykle okazuje się do niczego. Wykorzystanie tych maszyn do ratownictwa morskiego to trochę jak wykorzystanie KTO PM2 jako karetek pogotowia. W korkach pewnie by nie stały...

Z drugiej czy na pewno budżet wojska jest od tego by utrzymywać flotę powietrzną na potrzeby ratownictwa cywilnego?

[Yeti]

jimmor

Chcesz napisać, że 4 śmigłowce będą kosztować 1,5-2,0 mld złotych?
One ze złota i wysadzane kryształkami Svarowskiego?

[Telamon]

Sam AW-101, którego praktycznie klepie się we Włoszech, nie jest tani. Tutaj dochodzi wyposażenie dla wersji specjalistycznych (wersja do ratowania rozbitków i wersja do zwalczania okrętów podwodnych). Stąd ta okrutna cena, którą się rząd nie chwali... bo ktoś mógłby zacząć liczyć (choćby na palcach) jak to wyglądało w przypadku Caracala... i mógłby się zdenerwować.

Do tego dojdzie utrzymanie. AW-101 to droooogi śmigłowiec pod tym względem.
Ale związkowcy są szczęśliwi.

[jimmor]

Ktoś jeszcze tym lata na Bałtyku? Bo może to centrum serwisowe się chociaż samo wyżywi...?

Edit: Norwegia i Dania. Niedużo, ale zawsze coś...