Atak Hamasu na Izrael

Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43400
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3970 times
Been thanked: 2528 times
Kontakt:

Atak Hamasu na Izrael

Post autor: Raleen »

Dzieje się w Izraelu i na Bliskim Wschodzie...

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica ... 686523a2fe

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica ... Id,7073438

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica ... Id,7073419

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica ... Id,7073386

Zastanawiam się co Hamas i Palestyńczycy chcą (albo chcieli) poprzez ten atak uzyskać. Na pierwszy rzut oka nie ma to większego sensu, bo dysproporcja militarna w stosunku do tego czym dysponuje Izrael jest ogromna.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: jimmor »

To mnie najbardziej niepokoi. Bo ktoś, kto przygotował taką akcję, nie zrobił tego by zabić kilka tysięcy cywilów. Hezbollah podobno poinformował przez Egipt, że włączy się do gry, jeżeli Żydzi się ruszą do Gazy. Nie wyobrażam sobie, że mogliby się nie ruszyć. Na co oni liczą? Eskalację i wciągnięcie Syrii i Iranu do wojny?
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43400
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3970 times
Been thanked: 2528 times
Kontakt:

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: Raleen »

No właśnie, trochę to bez sensu wszystko, a jednak tak wielki atak nie wierzę by został przeprowadzony z powodów motywowanych fanatyzmem religijnym czy jakimkolwiek innym. Chyba że traktują Izrael jako na tyle mocno uzależniony od USA, które z kolei są zaangażowane na Ukrainie, że liczą, iż USA nie zdoła mu pomóc w razie czego, a swoje palce musi w tym maczać także Rosja.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10582
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2103 times
Been thanked: 2831 times

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: jimmor »

Jako Polacy mamy predyspozycje by wszędzie widzieć jak nie Niemca to Ruska. A Bliski Wschód to wielobiegunowe piekło samo z siebie. Nikomu tak naprawdę nie jest tam na rękę normalizacja stosunków pomiędzy Saudami a Izraelem. Turcy stracili dwa dni temu drona w Syrii, zestrzelonego przez USA. Egipt może sobie znowu przypomniał, że jest naturalnym liderem "Republiki Arabskiej". A Rosja chyba nie ma wolnych zasobów by przy całym swym zaangażowaniu w Syrii, próbach utrzymania kontroli nad siecią Wagnera w Afryce a przede wszystkim Ukrainie angażującej 200% zasobów rosyjskiego wywiadu by móc przygotować taką akcję...
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10582
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2103 times
Been thanked: 2831 times

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Rosja już pluje, że wydarzenia inspirowali Amerykanie. Na mnie to robi wrażenie wrzasku złodzieja, był łapać złodzieja.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 121 times
Been thanked: 409 times

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: RAJ »

Chiny... Zapominacie o Chinach.
https://wiadomosci.wp.pl/ataki-na-izrae ... 853144160a
Po ostatnich mediacjach Arabia S - Iran to kolejny krok w kreowaniu się na nowego wielkiego sojusznika świata arabskiego i wypychanie USA z Bliskiego Wschodu.
Nawet jeżeli nie dostarczali sprzętu, to na pewno dawali dużo kasy.

A czemu Hesbollah przeprowadził taki atak?
Bo Palestyńczycy są od lat terroryzowani i mordowani przez Izrael. Oni tak bardzo nienawidzą Żydów, że zrobiliby wszystko żeby chociaż troszeczkę się zemścić. Tu nie ma wielkiej filozofii, jest zwykła nienawiść.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Lehto
Adjudant
Posty: 208
Rejestracja: środa, 23 września 2015, 20:38
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 16 times

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: Lehto »

Szczególnie po ostatnich akcjach Ben Gwira w meczecie w Jerozolimie....
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43400
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3970 times
Been thanked: 2528 times
Kontakt:

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: Raleen »

RAJ pisze: niedziela, 8 października 2023, 12:29 Chiny... Zapominacie o Chinach.
https://wiadomosci.wp.pl/ataki-na-izrae ... 853144160a
Po ostatnich mediacjach Arabia S - Iran to kolejny krok w kreowaniu się na nowego wielkiego sojusznika świata arabskiego i wypychanie USA z Bliskiego Wschodu.
Nawet jeżeli nie dostarczali sprzętu, to na pewno dawali dużo kasy.

A czemu Hesbollah przeprowadził taki atak?
Bo Palestyńczycy są od lat terroryzowani i mordowani przez Izrael. Oni tak bardzo nienawidzą Żydów, że zrobiliby wszystko żeby chociaż troszeczkę się zemścić. Tu nie ma wielkiej filozofii, jest zwykła nienawiść.
Z Chinami zapewne masz rację, natomiast co do tego, że Hamas czy kto tam jeszcze stał za tą akcją, kieruje się chęcią zemsty czy zwykłą nienawiścią, nie wierzę. Zwykli ludzie, społeczeństwo jako takie owszem ma wiele podstaw do tego by nienawidzić Izraela i chcieć się zemścić, ale liderzy tej organizacji musieli czynić jakieś kalkulacje polityczne i nie mogło to być głównym czy jedynym motywem. Inna sprawa, że przy całej potędze militarnej Izraela okazuje się, że całkiem dobrze im wyszło, przynajmniej jak się spojrzy na to od strony politycznej a nie wojskowej, gdzie zapewne poniosą duże straty i ostatecznie skończy się to jak zazwyczaj.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Lehto
Adjudant
Posty: 208
Rejestracja: środa, 23 września 2015, 20:38
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 16 times

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: Lehto »

Ktokolwiek tym kierował Hamas i tak wygrał. Stworzył nową legendę, a nienawiść Palestyńczyków (i krajów arabskich) po zrównaniu Gazy z ziemią tylko wzrośnie. Sytuacja ta spowodowała dodatkowo (a może przede wszystkim) zablokowanie wszelkich prób związanych z procesem pokojowym i normalizację stosunków z niektórymi krajami arabskimi.

Swoją drogą, gdzieś wyczytałem, że przewodniczący Ligi Arabskiej poleciał do Moskwy na konsultacje.
prezestomek
Adjudant-Major
Posty: 277
Rejestracja: czwartek, 17 października 2013, 09:55
Has thanked: 20 times
Been thanked: 27 times

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: prezestomek »

Ciekawe czy Mosad nie wiedział czy 'przymknął oko' dając zielone światło do działań militarnych.
Awatar użytkownika
Lampka
Adjudant
Posty: 258
Rejestracja: wtorek, 25 listopada 2008, 12:28
Lokalizacja: Zakopane
Has thanked: 94 times
Been thanked: 73 times

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: Lampka »

Raleen pisze: poniedziałek, 9 października 2023, 09:22
RAJ pisze: niedziela, 8 października 2023, 12:29 Chiny... Zapominacie o Chinach.
https://wiadomosci.wp.pl/ataki-na-izrae ... 853144160a
Po ostatnich mediacjach Arabia S - Iran to kolejny krok w kreowaniu się na nowego wielkiego sojusznika świata arabskiego i wypychanie USA z Bliskiego Wschodu.
Nawet jeżeli nie dostarczali sprzętu, to na pewno dawali dużo kasy.

A czemu Hesbollah przeprowadził taki atak?
Bo Palestyńczycy są od lat terroryzowani i mordowani przez Izrael. Oni tak bardzo nienawidzą Żydów, że zrobiliby wszystko żeby chociaż troszeczkę się zemścić. Tu nie ma wielkiej filozofii, jest zwykła nienawiść.
Z Chinami zapewne masz rację, natomiast co do tego, że Hamas czy kto tam jeszcze stał za tą akcją, kieruje się chęcią zemsty czy zwykłą nienawiścią, nie wierzę. Zwykli ludzie, społeczeństwo jako takie owszem ma wiele podstaw do tego by nienawidzić Izraela i chcieć się zemścić, ale liderzy tej organizacji musieli czynić jakieś kalkulacje polityczne i nie mogło to być głównym czy jedynym motywem. Inna sprawa, że przy całej potędze militarnej Izraela okazuje się, że całkiem dobrze im wyszło, przynajmniej jak się spojrzy na to od strony politycznej a nie wojskowej, gdzie zapewne poniosą duże straty i ostatecznie skończy się to jak zazwyczaj.
Mój Tata mieszka w Izraelu i mówił mi, że tam mówi się, że to Rosjanie sypnęli pieniędzmi. Ponoć liczą, że USA zaangażuje się na Bliskim Wschodzie kosztem Ukrainy.
"I left my heart to the sappers round Khe Sanh
And the soul was sold with my cigarettes to the black market man"
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 747
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 214 times
Been thanked: 22 times

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: Radosław Kotowski »

prezestomek pisze: poniedziałek, 9 października 2023, 12:34 Ciekawe czy Mosad nie wiedział czy 'przymknął oko' dając zielone światło do działań militarnych.
To nie wszystko. Poza zaskoczeniem wywiadu szokuje mnie taktyczne zaskoczenia Cahalu. Wdzieranie się bojowników Hamasu do kibuców czy atakowanie cywilów w innych lokalizacjach nie jest zaskakujące, poza skalą jaka miała miejsce.
Jednak żeby zdobywali bazy wojskowe?
Jak my tu przetrwaliśmy?
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 121 times
Been thanked: 409 times

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: RAJ »

Ponoć te bazy miały szkieletowe załogi.
Czytałem, że Mossad ostrzegał, że dzieje się coś niedobrego, ale rząd to ignorował.
W sumie to pasuje, Netanjachu bardzo mocno potrzebował jakiejś masakry i wojenki.
Nie sądzę aby Rosja to finansowała, jest obecnie bardzo pod kreską z twardą walutą, a ruble się do tego nie nadają.

Szewko ładnie analizuje co się działo:
https://youtu.be/IEDC1_tPYac?si=7HBsGrXfiYGvmi4Q
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 121 times
Been thanked: 409 times

Re: Atak Hamasu na Izrael

Post autor: RAJ »

Egipski minister odpowiedzialny za służby oświadczył, że Egipt 10 dni wcześniej uprzedzał Izrael o szykowanej akcji.
Izrael nie zdementował tego.
To coraz bardziej wygląda na to, że rząd Netanjahu specjalnie pozwolił na przeprowadzenie tej akcji. I to pewnie nawet nie chodziło o zniszczenie Gazy, to tylko taki bonus.
Dzięki tej akcji rząd zażegnał krytyczny kryzys wewnętrzny, który prawie na pewno zakończyłby się upadkiem rządu i wsadzeniem Netanjachu do pierdla.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”