Wojna na Ukrainie 2022
- jimmor
- Adjudant Commandant
- Posty: 1903
- Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 197 times
- Been thanked: 483 times
- Kontakt:
Re: Wojna na Ukrainie 2022
Nasuwa mi się myśl, że celowo biorą sprzęt, po którym nikt nie uczekuje że go gdzieś wyślą... chcielibyśmy ale Izrael... w tym kontekście może dobrze, że mamy Spike'a. Przynajmniej jakaś broń w kraju została.
-
- Censor
- Posty: 6598
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 180 times
Re: Wojna na Ukrainie 2022
A tak przy okazji w kwestii "czołgi dla Ukrainy" - w 1992 roku w Europejskich krajach NAATO było łącznie 2570 Leopardów 2. I one się rozjechały po bez mała całym świecie (w tym ponad 600 poza Europę), a nowych - w zasadzie - nie było (nowa produkcja to hiszpańskie, szwedzkie Strv 122 i hiszpańskie - a one wszystkie zostają tam, gdzie są).
https://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_2
Poza tym 420 Challengerów 1 (wszystkie trafiły do Jordanii)... i to wszystko.
Reszta to szrot I i II generacji (Leopard 1, M60, AMX-30B2, M48, Centuriony).
Nie ma się co dziwić, że teraz nie ma skąd wyskrobać czołgów dla Ukrainy, poza jakimiś resztówkami T-72 z zapasów. Ex-czechosłowackie T-72 się rozjechały już dawno, podobnie jak większość bułgarskich i węgierskich, a ex-enerdowskie chyba w komplecie trafiły do hut (w tym te przekazane do Finlandii). Nie wiem, co z fińskimi, ale możliwe, że jeszcze je mają na składach mobilizacyjnych, chociaż podobno też przetopione.
https://en.wikipedia.org/wiki/T-72_oper ... d_variants
https://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_2
Poza tym 420 Challengerów 1 (wszystkie trafiły do Jordanii)... i to wszystko.
Reszta to szrot I i II generacji (Leopard 1, M60, AMX-30B2, M48, Centuriony).
Nie ma się co dziwić, że teraz nie ma skąd wyskrobać czołgów dla Ukrainy, poza jakimiś resztówkami T-72 z zapasów. Ex-czechosłowackie T-72 się rozjechały już dawno, podobnie jak większość bułgarskich i węgierskich, a ex-enerdowskie chyba w komplecie trafiły do hut (w tym te przekazane do Finlandii). Nie wiem, co z fińskimi, ale możliwe, że jeszcze je mają na składach mobilizacyjnych, chociaż podobno też przetopione.
https://en.wikipedia.org/wiki/T-72_oper ... d_variants
- TKS
- Major
- Posty: 1096
- Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 228 times
Re: Wojna na Ukrainie 2022
Dodaj do tego że część A4 przerobiono na Bergepanzery3 czy Kodiaki czy inne mosty (patrz Finlandia i Leopard-R i Leopard-L)
Słowem Leopardy pomimo, iż popularne w Europie nie są powszechne...
Nie wiem jaki we Francji status mają wycofane Leclercki pierwszych serii...
Generalnie z perspektywy przemysły pancernego przekazanie wożow do UA to byłaby ogromna szansa na np. przyspieszenie programu "eurotanka".
Ale problemem mogą okazać się realne moce.
Słowem Leopardy pomimo, iż popularne w Europie nie są powszechne...
Nie wiem jaki we Francji status mają wycofane Leclercki pierwszych serii...
Generalnie z perspektywy przemysły pancernego przekazanie wożow do UA to byłaby ogromna szansa na np. przyspieszenie programu "eurotanka".
Ale problemem mogą okazać się realne moce.
- jimmor
- Adjudant Commandant
- Posty: 1903
- Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 197 times
- Been thanked: 483 times
- Kontakt:
Re: Wojna na Ukrainie 2022
Skoro Europa pozbyła się czołgów to w jakim stanie jest lotnictwo europejskie? Utrzymanie czołgu to niuans przy kosztach utrzymania samolotu. Jaką część zdolności z roku 1999 Europa zachowała do dziś (w nalotach na Allied Force wzięło udział pewnie dobrze ponad 500 maszyn europejskich). Jaguarów, Harrierów a praktycznie i Tornado już nie ma...
- TKS
- Major
- Posty: 1096
- Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 228 times
Re: Wojna na Ukrainie 2022
Problemy z NH90 są znane...
Problemy z EC665 Tiger są znane...
EF-2000 mimo rozwoju nie osiągnął pełnych zakładanych możliwości...
A Europa już się tasuje w programach myśliwców kolejnej generacji...
Problemy z EC665 Tiger są znane...
EF-2000 mimo rozwoju nie osiągnął pełnych zakładanych możliwości...
A Europa już się tasuje w programach myśliwców kolejnej generacji...
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 121 times
- Been thanked: 409 times
Re: Wojna na Ukrainie 2022
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
- TKS
- Major
- Posty: 1096
- Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 228 times
Re: Wojna na Ukrainie 2022
MTLB to jednak najlepszy pojazd gąsienicowy świecie...
Transporter piechoty jest? - https://pbs.twimg.com/media/Des3N51UYAA ... name=small
jest!
BWP jest? - https://external-preview.redd.it/2_uE5L ... 224d7d772a
jest!
i to w kilku wariantach - https://pbs.twimg.com/media/FYih0pYWQAI ... me=900x900
WWO jest - https://preview.redd.it/8dbv1waqd8061.j ... 7037538b35
jest
Panzerjager jest? - https://topwar.ru/uploads/posts/2022-08 ... snimok.jpg
jest
Rakietowy niszczyciel jest- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... /9P149.jpg
jest
PZR - jest- https://www.ausairpower.net/PVO-SV/9A34 ... osi-1S.jpg
jest
SPAAG - jest https://photo.weaponsystems.net/image/s ... lb_p06.jpg
jest
Wieloprowadnicowa wyrzutnia rakietowa jest - http://www.igcd.net/images/202/430.jpg
jest
moździerz samobieżny jest - https://pbs.twimg.com/media/FOdU_0iWYAY ... name=small
jest
Wóz pogotowia techniczego jest - https://i.ytimg.com/vi/g3TWYzINNho/maxr ... gflQZC3BPA
jest
Transporter rozpoznania inżynieryjnego - jest - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... er_TRI.jpg
jest
sanitarka jest - https://defence-blog.com/wp-content/upl ... ee3a_k.jpg
jest
ba nawet ciągnik do armat jest https://blogger.googleusercontent.com/i ... itions.jpg
jest!
Całą brygadę można wyposażyć w sprzęt na zunifikowanym podwoziu?
Można...
I to jeszcze jak...
Transporter piechoty jest? - https://pbs.twimg.com/media/Des3N51UYAA ... name=small
jest!
BWP jest? - https://external-preview.redd.it/2_uE5L ... 224d7d772a
jest!
i to w kilku wariantach - https://pbs.twimg.com/media/FYih0pYWQAI ... me=900x900
WWO jest - https://preview.redd.it/8dbv1waqd8061.j ... 7037538b35
jest
Panzerjager jest? - https://topwar.ru/uploads/posts/2022-08 ... snimok.jpg
jest
Rakietowy niszczyciel jest- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... /9P149.jpg
jest
PZR - jest- https://www.ausairpower.net/PVO-SV/9A34 ... osi-1S.jpg
jest
SPAAG - jest https://photo.weaponsystems.net/image/s ... lb_p06.jpg
jest
Wieloprowadnicowa wyrzutnia rakietowa jest - http://www.igcd.net/images/202/430.jpg
jest
moździerz samobieżny jest - https://pbs.twimg.com/media/FOdU_0iWYAY ... name=small
jest
Wóz pogotowia techniczego jest - https://i.ytimg.com/vi/g3TWYzINNho/maxr ... gflQZC3BPA
jest
Transporter rozpoznania inżynieryjnego - jest - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... er_TRI.jpg
jest
sanitarka jest - https://defence-blog.com/wp-content/upl ... ee3a_k.jpg
jest
ba nawet ciągnik do armat jest https://blogger.googleusercontent.com/i ... itions.jpg
jest!
Całą brygadę można wyposażyć w sprzęt na zunifikowanym podwoziu?
Można...
I to jeszcze jak...
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 121 times
- Been thanked: 409 times
Re: Wojna na Ukrainie 2022
Mutacje MTLB już różne widziałem (jak pokazał TKS), ale stary km jako snajperka? Z celownikiem optycznym i tłumikiem? Tego jeszcze nie widziałemj1023 pisze: ↑poniedziałek, 6 marca 2023, 10:36 A to? https://twitter.com/WarMonitors/status/ ... 3013940226
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
-
- Censor
- Posty: 6598
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 180 times
Re: Wojna na Ukrainie 2022
To jest ciekawe - wieża najwyraźniej od 2S9 ale chyba dłuższa lufa? Ale pomysł IMHO całkiem w porządku, na pewno sensowniejszy niż 2S31 Wena.
- jimmor
- Adjudant Commandant
- Posty: 1903
- Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 197 times
- Been thanked: 483 times
- Kontakt:
Re: Wojna na Ukrainie 2022
Czyli jednak?
Sprzed miesiąca wywiad Ukrainy:
https://mobile.twitter.com/WarNewsPL1/s ... 2022136834
Szojgu dzisiaj:
https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 023-03-07/
Sprzed miesiąca wywiad Ukrainy:
https://mobile.twitter.com/WarNewsPL1/s ... 2022136834
Szojgu dzisiaj:
https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 023-03-07/
- karawanken
- Adjudant
- Posty: 209
- Rejestracja: środa, 18 lipca 2018, 13:09
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 32 times
Re: Wojna na Ukrainie 2022
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci ... awalo.html
Niby popularny portal ale jednak ciekawy artykuł o MTLB
Niby popularny portal ale jednak ciekawy artykuł o MTLB
-
- Général de Brigade
- Posty: 2075
- Rejestracja: czwartek, 17 kwietnia 2008, 09:54
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 90 times
- Been thanked: 196 times
Re: Wojna na Ukrainie 2022
Obrona Bachmutu pomimo okrążenia operacyjnego i zmiany proporcji w stratach na niekorzystny dla Ukrainy (tak przynajmniej podaje część komentatorów) wpisuje się w filozofię zostawiania Rosjanom terenów, gdzie mieszkańcy i tak nie pałają miłością do Ukrainy, ale tylko po uprzednim obróceniu tych terenów w gruzowisko przez samych Rosjan.
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 121 times
- Been thanked: 409 times
Re: Wojna na Ukrainie 2022
Na tym polega problem, że to jest kwestia dyskusyjna, gdyż te oceny opierają się na widzimisię i "logicznym spojrzeniu".
Jeden gościu był w Bachmucie i tak twierdził, ale jego jedynym argumentem było: "Bo ja tam byłem."
IMHO zwolennicy tej tezy opierają się na fakcie, że znacząco wzrosły straty ukrińskie. Widzą rannych i zabitych, zwłaszcza, że grupuje się ich w punktach medycznych czy szpitalach.
Ale z drugiej strony MY nie znamy rozmiaru strat rosyjskich, więc NIE MA MOŻLIWOŚCI ocenić proporcji strat.
Co więcej, w samym Bachmucie stosunek strat może być bardzo zły. Ale z drugiej strony w walkach wokół Bachmutu stosunek może być niesamowicie dobry.
Stwierdzenie "no to niech opuszczą Bachmut i walczą tam gdzie jest tak dobrze" nie jest poprawne, gdyż efektywność działań wokół Bachmutu wynika w znacznej części z tego, że Bachmut nadal jest ukraiński i jest zwornikiem całej sytuacji taktycznej w tym rejonie.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."