Amerykanom brakuje systemów p-lot.

RAJ
Général de Brigade
Posty: 2656
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Amerykanom brakuje systemów p-lot.

Post autor: RAJ » piątek, 16 października 2015, 09:09

http://www.defence24.pl/268096,rosyjska ... amerykanow

Kiedyś pisałem o tym, przy okazji omawiania rozwoju polskich formacji zmechanizowanych - na gwałt potrzebne są systemy plot do zwalczania nisko latających niewielkich dronów.
Szyłko, gdzie jesteś?
Ostatnio zmieniony piątek, 16 października 2015, 12:27 przez RAJ, łącznie zmieniany 1 raz.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Awatar użytkownika
Darth Stalin
Consul
Posty: 5910
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Amerykanom brakuje plotek

Post autor: Darth Stalin » piątek, 16 października 2015, 11:15

Akurat nasze Szyłki wciąż są; część zmodernizowanych jako "Białe", część IIRC na składach.
IMHO niegłupie byłoby wskrzeszenie Loary, np. na podwoziu Samsunga/K9... :ugeek:
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/
Awatar użytkownika
Marcin2501
Major
Posty: 1206
Rejestracja: środa, 10 października 2007, 11:33
Lokalizacja: z miasta Łodzi

Re: Amerykanom brakuje plotek

Post autor: Marcin2501 » piątek, 16 października 2015, 12:15

Proponowałbym poprawić tytuł wątku. Chyba, że Amerykanie rzeczywiście nie mogą korzystać z Pudelka ;)
RAJ
Général de Brigade
Posty: 2656
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Amerykanom brakuje plotek

Post autor: RAJ » piątek, 16 października 2015, 12:27

Pudelek jest po polsku, więc ewidentnie nie mogą z niego korzystać. :)
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Awatar użytkownika
brathac
Major
Posty: 1185
Rejestracja: wtorek, 17 października 2006, 12:19
Lokalizacja: Łódź
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: brathac » piątek, 16 października 2015, 13:52

http://jedyna-i-sluszna.blogspot.com/20 ... 0.html?m=0

Teraz mają tylko Stingery i Avengery

Pewnie plują sobie w brodę za wycofanie Linebackerów.
Awatar użytkownika
Darth Stalin
Consul
Posty: 5910
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Darth Stalin » piątek, 16 października 2015, 19:26

brathac pisze:Teraz mają tylko Stingery i Avengery
Przy czym Avenger to Stinger na Humvee ;) :lol:
Pewnie plują sobie w brodę za wycofanie Linebackerów.
Czemu? Przecież M6 Linebacker to był... też Stinger 8-) , tyle że na Bradleyu :lol: :lol:
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/
Awatar użytkownika
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 595
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Radosław Kotowski » piątek, 16 października 2015, 19:27

Ale było też działko 25 mm.

Skoro można było zamienić M6 Linebacker na zwykły M2 Bradley to chyba można na odwrót.
Akurat ich zdolnościami do wywalczania przewagi w powietrzu bym się nie martwił.
A drony n-pla nie są takie groźne.

Z WP sytuacja wygląda inaczej.
Stan obrony p-lot. jest marny.

Darth słusznie wspomniał o Loarze zarzuconej ze względów ekonomicznych.
Chociaż może system artyleryjsko-rakietowy, albo mieszane dywizjony.
A może nawet dwa dywizjony.
Jak my tu przetrwaliśmy?
Awatar użytkownika
Darth Stalin
Consul
Posty: 5910
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Darth Stalin » piątek, 16 października 2015, 19:56

Bushmaster w Linebackerze NIE BYŁ przeznaczony do strzelań plot. A w kwestii "wszechobecnej i niepodważalnej" amerykańskiej dominacji w powietrzu to byłbym jednak ostrożny.
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/
RAJ
Général de Brigade
Posty: 2656
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: RAJ » piątek, 16 października 2015, 20:42

Radosław Kotowski pisze:A drony n-pla nie są takie groźne.
Czytałeś tekst? Są bardzo groźne. Leci sobie dronik i koordynuje ogień kilkunastu Uraganów czy Smierczy.
A jakbyś tego jednego zdjął, to 2 następne też się czają.

Znany jest przypadek gdy na Ukrainie jedna salwa rakietowa koordynowana dronem obezwładniła dwa bataliony zmechanizowane.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Awatar użytkownika
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 595
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Radosław Kotowski » piątek, 16 października 2015, 23:00

Darth Stalin pisze:Bushmaster w Linebackerze NIE BYŁ przeznaczony do strzelań plot. A w kwestii "wszechobecnej i niepodważalnej" amerykańskiej dominacji w powietrzu to byłbym jednak ostrożny.
Był celownik p-lot . Działko było sprzężone z wyrzutnią.
Jeżeli chodzi o dominację w powietrzu to liczby mówią same za siebie.
RAJ pisze:
Radosław Kotowski pisze:A drony n-pla nie są takie groźne.
Czytałeś tekst? Są bardzo groźne. Leci sobie dronik i koordynuje ogień kilkunastu Uraganów czy Smierczy.
A jakbyś tego jednego zdjął, to 2 następne też się czają.

Znany jest przypadek gdy na Ukrainie jedna salwa rakietowa koordynowana dronem obezwładniła dwa bataliony zmechanizowane.
Drony dają lepsze pole widzenia. Ich znaczenie będzie rosło i warto inwestować w broń do ich zwalczania.
Ale same w sobie nie są groźne. Zestrzelenie ich nie uchroni przed siłą artylerii.
Artyleria może być jednak naprowadzana na wiele innych sposobów.
Trzeba dążyć do niszczenia artylerii n-pla.
Jak my tu przetrwaliśmy?
Awatar użytkownika
Darth Stalin
Consul
Posty: 5910
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Darth Stalin » sobota, 17 października 2015, 13:05

Radosław Kotowski pisze:Był celownik p-lot . Działko było sprzężone z wyrzutnią.
Jeżeli chodzi o dominację w powietrzu to liczby mówią same za siebie.
1. Czyli tak naprawdę... kicha. Bo Stinger sobie poleci, a działko, jak nie ma własnego SKO, jest bezużyteczne.
2. Owszem, liczby. Problem w tym, że Amerykanie sobie dopiero teraz uświadamiają, że w starciu z kimś innymi niż islamiści, kto dysponuje wielowarstwową OPL, mogą mieć problemy.
Drony dają lepsze pole widzenia. Ich znaczenie będzie rosło i warto inwestować w broń do ich zwalczania.
Ale same w sobie nie są groźne. Zestrzelenie ich nie uchroni przed siłą artylerii.
Może ją ograniczyć - same radary artyleryjskie nie są aż tak dokładne.
Zresztą... jak sądzisz, czemu w czasie DWS tak ważne były np. Pipery L-4 Cub czy FW-189, a wcześniej Hs-126...?
Artyleria może być jednak naprowadzana na wiele innych sposobów.
Trzeba dążyć do niszczenia artylerii n-pla.
Co może być trudne, a własne oddziały trzeba jednak móc chronić.

Wyobraź sobie sytuacje, w której nalot własnego lotnictwa został powstrzymany przez wrogie samoloty i OPL, własne drony zostały zestzrelone bądź obezwładnione elektronicznie, zas włąsne oddziały lądowe bez włąsnej OPL znajdują się pod obserwacją dronów nieprzyjaciela, któego artyleria jest poza zasiegiem naszej artylerii, w dodatku nie mającej wiarygodnych informacji o jej położeniu...? :twisted:
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/
Awatar użytkownika
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 595
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Radosław Kotowski » sobota, 17 października 2015, 17:46

Jest standardowy celownik do strzelań p-lot dla działka.
Zresztą:
http://www.globalsecurity.org/military/ ... 3-22-1.pdf :geek:
Od strony 134, tabelki od TOW są z poprzedniego rozdziału.

Szczyt techniki to to nie jest ;) wymagana by była moderka SKO tylko czy jest sens przy tym kalibrze?
Żeby niszczyć drony jakimi obecnie przeciwnik może wystarczy, ale trzeba patrzeć w przyszłość.
Ciekawi mnie jak daleko zajdzie miniaturyzacja i autonomiczność tych urządzeń.

A sytuację którą przedstawiłeś jestem wstanie sobie wyobrazić.
Pamiętaj że drony USA trudniej będzie porazić środkami WRE, chociaż Irańczycy udowodnili że jest to możliwe.
Jak my tu przetrwaliśmy?
RAJ
Général de Brigade
Posty: 2656
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: RAJ » sobota, 17 października 2015, 17:49

Czemu trudniej?
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Awatar użytkownika
Darth Stalin
Consul
Posty: 5910
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Darth Stalin » sobota, 17 października 2015, 19:52

RAJ pisze:Czemu trudniej?
Jak sądzę jedynie dlatego, że są amerykańskie czyli uberwspaniałe
:lol: 8-)
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/
Awatar użytkownika
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 595
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Radosław Kotowski » niedziela, 18 października 2015, 13:35

1. Bardziej zaawansowane i autonomiczne systemy kierowania lotem.
2. Będzie ich więcej.
3. Operują na większych wysokościach, technologia stealth.
4. Są amerykańskie (szach i mat :geek: ).
Jak my tu przetrwaliśmy?
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”