Syria

[xardas12r]

W przypadku Syrii problemem jest 10% mniejszość chrześcijańska którą przed masakrą chroni jedynie system polityczny stworzony przez Asada. Wiedzą o tym i służą w armii rządowej, gdzie stanowią znacznie większy procent niż by to wynikało z stosunków etnicznych. Jak Asad padnie szaleństwo w Syrii dopiero się rozpocznie.

[elahgabal]

Jeśli chodzi o Irak jednak widzę plus w usunięciu Saddama niezależnie od nieznalezienia broni masowego rażenia i mistyfikacji z tym związanych.

Pytanie co na dzień dzisiejszy sądzą na ten temat sami Irakijczycy.

[Telamon]

Szanse na interwencję USA w Syrii rosną:

Znaczy się szykuje się kolejna dawka czarnego, absurdalnego humoru serwowanego nam przez media i tych półinteligentnych dziennikarzy? Patrz Libia i np. sformułowanie "nieuzbrojeni rebelianci", a w tle pędzący ciężki sprzęt rebeliantów albo informacje iż rebelianci stracili tyle a tyle samolotów itd.

I znów paliwa skoczą pewnie do góry, a za nimi reszta cen...

[AWu]

Jeśli chodzi o Irak jednak widzę plus w usunięciu Saddama

Abstrahując od znacznie większego optymizmu Raleena niż jestem zdolny ja sam.

Sytuacja w Iraku i Syrii jest dramatycznie nieporównywalna.


W jednym przypadku mieliśmy do czynienia z rozbiciem sprawnego (choć autorytarnego) państwa w drobny mak.

A w drugim z wyborem tego komu się pomoże w krwawej dwuletniej wojnie domowej z nadzieją na jej zakończenie.
Tylko że Syria jest dużo bardziej skomplikowanym miejscem niż Irak.
I chrześcijanie chrześcijanami, sprawa nie jest wcale chrześcijano-centryczna. Wyrzynać będą alawitów a chrześcijanom dostanie się najwyżej przypadkiem.

[AWu]

Kogoś poniosło!!!

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... SlotII3img

"Rosyjski ekspert: Jeżeli Zachód zaatakuje Syrię, Rosja powinna zająć Litwę, Łotwę i Estonię"

"Moskwa powinna przeprowadzić pokazową próbę jądrową, aby Zachód zrozumiał, że sprawa jest poważna."

[Raleen]

W przypadku Syrii problemem jest 10% mniejszość chrześcijańska którą przed masakrą chroni jedynie system polityczny stworzony przez Asada. Wiedzą o tym i służą w armii rządowej, gdzie stanowią znacznie większy procent niż by to wynikało z stosunków etnicznych. Jak Asad padnie szaleństwo w Syrii dopiero się rozpocznie.

Biorę od początku pod uwagę, że Syria to nie Irak i dlatego nie wyrażałem jakiegoś szczególnego entuzjazmu co do interwencji (w pełną zresztą nigdy nie wierzyłem, bo USA mają swoje problemy). I trochę mnie przekonaliście, nie ukrywam. Zresztą wystarczy popatrzeć na Egipt, jak w tamtym państwie miałoby dojść do zwycięstwa czegoś w rodzaju bractwa muzułmańskiego, to lepiej niech tam nie będzie demokracji.

Jeśli chodzi o Irak jednak widzę plus w usunięciu Saddama niezależnie od nieznalezienia broni masowego rażenia i mistyfikacji z tym związanych.

Pytanie co na dzień dzisiejszy sądzą na ten temat sami Irakijczycy.

To zależy którzy, ja sądzę, że należy wspierać te bardziej "postępowe" części tego podzielonego skądinąd społeczeństwa.

[elahgabal]

To zależy którzy, ja sądzę, że należy wspierać te bardziej "postępowe" części tego podzielonego skądinąd społeczeństwa.

Tylko, że tu nie chodzi o postępowość, a o fakt, że tam niemal codziennie wybucha jakaś bomba. Saddam był jaki był, ale dzisiaj w Iraku jest coś na kształt chaosu.

Natomiast względem Syrii to ja żywcem nie rozumiem: w imię czego Jankesi chcą tam włazić? Bo jeśli ktoś napisze, że to o względy humanitarne chodzi to przykro mi, ale nie wierzę. Wspieranie rebeliantów to jak dla mnie niemal pewny scenariusz egipski, tylko o wiele bardziej krwawy. Izrael wierzy, że Syria "po Asadzie" będzie bardziej stabilna i mniej nieprzyjazna???

[Raleen]

Właśnie najciekawsze jak będzie zachowywał się Izrael. W końcu to ich sąsiad, oni są tam "na miejscu" i najbardziej zainteresowani, by to państwo zachowywało się w przyszłości jak najbardziej normalnie i było jak najmniej fundamentalistyczne.

[elahgabal]

Dlatego powinni wspierać Asada na zasadzie mniejszego zła
Lepszy zamordysta, niż fundamentaliści. I dlatego nie rozumiem, jaki cel przyświeca Jankesom. No bo chyba jednak nie... głupota...

[Cisza]

W Syrii na włosku wisi też kolejna wojna domowa, o której się nie mówi - opozycja kontra Kurdowie.

Islamiści zaczęli już wymierzone w Kurdów czystki etniczne. Kurdowie z Turcji i Iraku, w tym Partia Pracujących Kurdystanu (PKK) zapowiadają, że nie wykluczają zbrojnej interwencji. Mogą się też ruszyć wojska autonomicznego irackiego Kurdystanu.

[elahgabal]

Syria na chwilę obecną nie ma co myśleć o atomie, bo niby jak?
Wg mnie zupełnie różna sytuacja, niż z Iranem i Koreą. Gdyby to o wzbogacanie uranu chodziło, to ok, rozumiem - chcą powstrzymać "szaleńca". Ale teraz mamy do czynienia z awanturą wewnętrzną i to taką, która trwa już od ilu lat?
I nagle właśnie teraz brak interwencji rozzuchwaliłby Kima i/lub ajatollachów? Co najwyżej jej brak mógłby oznaczać wysłanie sygnału: róbcie co chcecie ze swoją opozycją, dopóki nie fikacie zagranicy, to u siebie możecie stosować brudne zagrywki.
Syria nagle zrobiła się bardzo medialna. Aż prosi się, żeby zapytać: cui bono? Kto naprawdę użył gazu?

I z drugiej strony: tak.
Przy użyciu obecnie stosowanych metod (tzn. ograniczone interwencje, próby dbania o bezpieczeństwo cywili, itp.) nikt nie jest w stanie zagwarantować spokoju na Bliskim Wschodzie. A już na pewno nie poprzez obalanie zasiedziałych dyktatorów, którzy byli wredni i paskudni, ale gwarantowali względną stabilizację, bo nie bawili się w przestrzeganie praw człowieka, tylko eliminowali elementy wywrotowe.

[Darth Stalin]

I chrześcijanie chrześcijanami, sprawa nie jest wcale chrześcijano-centryczna. Wyrzynać będą alawitów a chrześcijanom dostanie się najwyżej przypadkiem.

Chrześcijanie są mordowani już od półtora roku, jeśli nie dłużej. Są relacje m.in. zakonników, ale nie tylko.

Kogoś poniosło!!!

Za mało… odpalić Topola-M na Katar, ze dwa na Arabię Saudyjską, kolejnego na ZEA, jeszcze jednego na Bahrajn... i ogłosić, że jeśli NATO zrobi cokolwiek, wtedy Rosja odpali wszystko, co ma. Ot tak, po prostu. Ewentualnie wersja nieco bardziej hardkorowa - rakietowy atak jądrowy na wszystkie instalacje naftowe Zatoki Perskiej z wyjątkiem Kurdystanu Irackiego oraz Iranu.
Amerykanie chcą wojny…? No to będą ją mieli - od razu na full wypas. Przy okazji powinny zainkasować swoją porcję także WB, Francja i Turcja.

Zresztą wystarczy popatrzeć na Egipt, jak w tamtym państwie miałoby dojść do zwycięstwa czegoś w rodzaju bractwa muzułmańskiego, to lepiej niech tam nie będzie demokracji.

No i tak naprawdę Assad jest u siebie kimś takim, jak w Egipcie generał Sisi, a wcześniej Mubarak. Kadafi też nie miał nic wspólnego z fundamentalizmem, a jednak go zniszczyli, rozwalili Libię… i teraz dzielnie walczą z fundamentalistami w Mali. Kompletny absurd.

W Syrii na włosku wisi też kolejna wojna domowa, o której się nie mówi - opozycja kontra Kurdowie.

Już trwa - przecież Kurdowie walczą z nimi gdzieś od roku...

Syria nagle zrobiła się bardzo medialna. Aż prosi się, żeby zapytać: cui bono? Kto naprawdę użył gazu?

Rebelianci na 110%, wspierani przez wywiad Kataru… i nie wiadomo, kogo jeszcze. A do tego diabli wiedzą, kto tam miesza najbardziej - Turcy, Katar, Saudowie, Emiraty… żeby było śmieszniej, Saudowie i Emiraty sypią szmalem wojskowej juncie w Egipcie, która wyrzyna Bractwo Muzułmańskie, ale sami sypią szmalem islamistom spod znaku Frontu Al-Nusra w Syrii. Przecież to jakaś paranoja.

[elahgabal]

Rebelianci na 110%, wspierani przez wywiad Kataru… i nie wiadomo, kogo jeszcze. A do tego diabli wiedzą, kto tam miesza najbardziej - Turcy, Katar, Saudowie, Emiraty… żeby było śmieszniej, Saudowie i Emiraty sypią szmalem wojskowej juncie w Egipcie, która wyrzyna Bractwo Muzułmańskie, ale sami sypią szmalem islamistom spod znaku Frontu Al-Nusra w Syrii. Przecież to jakaś paranoja.

Jeśli jest tak jak piszesz (sam nie mam pojęcia), to wspieranie armii przeciw Bractwu jest całkiem racjonalne, natomiast islamistów w Syrii wyjątkowo krótkowzroczne. Nie orientuję się w niuansach wyznaniowych: Saudowie i syryjska rebelia to ten sam odłam ideologiczny?
Trudno mi uwierzyć, żeby którykolwiek z sąsiadów Syrii aż tak nie trawił Asada, żeby preferować wręcz państwo upadłe u swoich granic. Oj, ciekaw jestem bardzo, co tam jest grane i dlaczego Saudom aż tak zależy:

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... yrii/6dz2e

Chcą się zerwać ze smyczy Wuja Sama, czy co?

[AWu]

Saudowie i Emiraty sypią szmalem wojskowej juncie w Egipcie, która wyrzyna Bractwo Muzułmańskie, ale sami sypią szmalem islamistom spod znaku Frontu Al-Nusra w Syrii. Przecież to jakaś paranoja.

Bractwo muzułmańskie w Egipcie zblizyło się z Iranem..

Dlatego Saudowie sypia kasa przeciwnikom..
Proste a nie paranoja.

[xardas12r]

Ja dodam tylko od siebie, że po stronie Asada operują siły specjalne Iranu i Iraku, krajów które są w permanentnym konflikcie granicznym.