Rzeczpospolita Obojga Narodów

..i inne gry Leguna.

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Samuel » Sunday, 22 April 2012, 21:00

Gdybym listę podaną miał korygować, to zastanowiłbym się nad następującymi zmianami:
1) wydaje mi się, że jako dowódca wojsk litewskich o wiele bardziej od Lwa Sapiehy na miejsce na liście zasługuje Krzysztof Radziwiłł Młodszy, zresztą także jako intrygant polityczny
2) w epoce Jana III brakuje mi Sapiehów, którzy wtedy, o ile pamiętam, dochodzą do największej potęgi
3) oczywistym kandydatem na czasy Jana Kazimierza jest Jerzy Lubomirski, przywódca rokoszu i chyba jednak wybitniejszy wódz od Czarnieckiego
4) podana lista jest raczej listą wodzów niż polityków, brakuje mi natomiast takich postaci jak kanclerz Ossoliński czy prymas Prażmowski, którzy wsławili się poza polem bitwy
Samuel
Colonel en second
 
Posts: 1385
Joined: Wednesday, 23 November 2011, 00:27
Location: Kraków

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby leliwa » Tuesday, 24 April 2012, 14:48

Do poprzedniego postu:

1) Być może ale może trochę za dużo Radziwiłłów. I w dodatku Krzysztofów ;) .
2) Jak najbardziej - Kazimierz Jan Sapieha, ale zamiast jednego z Radziwiłłów Bogusława. Autor zbytnio sugeruje się Trylogią. Pac powinien być.
3) Owszem Lubomirski ale zamiast Jeremiego Wiśniowieckiego. Ech ta legenda Trylogii....
4) Właśnie a co z dyplomatami i senatorami duchownymi mającymi duży wpływ na politykę jak np. biskupi krakowscy Piotr Tylicki, Jakub Zadzik czy Piotr Gembicki sprawujący urzędy podkanclerskie i kanclerskie, jak prymasi Uchański, Karnkowski, Wawrzyniec Gembicki (kanclerz i arcybiskup gnieźnieński), Olszowski.
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
User avatar
leliwa
Général de Division Commandant de place
 
Posts: 4258
Joined: Thursday, 22 December 2005, 19:00
Location: środkowe Nadwieprze

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Comandante » Tuesday, 24 April 2012, 16:27

Radziejowski, Radziejowski!
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.

www.diablospolacos.com
User avatar
Comandante
General de División
 
Posts: 3026
Joined: Friday, 12 May 2006, 21:51
Location: Verulamium

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby leliwa » Tuesday, 24 April 2012, 23:24

Comandante wrote:Radziejowski, Radziejowski!

Który?
syn Michał Stefan - podkanclerzy i prymas za Sobieskiego
czy ojciec Hieronim - podkanclerzy za Jana Kazimierza
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
User avatar
leliwa
Général de Division Commandant de place
 
Posts: 4258
Joined: Thursday, 22 December 2005, 19:00
Location: środkowe Nadwieprze

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Comandante » Wednesday, 25 April 2012, 00:24

Michał Stefan, prymas, oponent Augusta i współautor jego detronizacji.
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.

www.diablospolacos.com
User avatar
Comandante
General de División
 
Posts: 3026
Joined: Friday, 12 May 2006, 21:51
Location: Verulamium

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Legun » Sunday, 6 May 2012, 23:28

Kilka wyjaśnień w sprawie postaci, bo długi łikęd nie sprzyjał a i przed nim gonitwę zawodową miałem nielichą:
Co do generalnej zasady to chciałbym kierować się refleksją Jacka Fedorowicza, że ludzi najbardziej cieszy mieszanka elementów znanych i nieznanych. Stąd nie wyobrażam sobie, by kluczowe osoby Trylogii mogły zostać pominięte, lecz przecież nie tylko do nich chciałbym się odwoływać. Ile takich postaci gra przyjmie, to dopiero pieśń przyszłości.
Na razie koncentruję się na dwóch pierwszych "wiekach", czasy sasko-stanisławowskie zostawiając sobie na później.
Generalnie Sapiehowie i Radziwiłłowie znaleźć się muszą, podobnie jak Lubomirski. To najpewniej będzie przemieszane z drugą ścieżką wojskową, gdzie powinno się też znaleźć miejsce dla Krzysztofa Arciszewskiego. Do tego dojdzie ścieżka polityczna, gdzie powinno się znaleźć miejsce dla kobiet i duchownych. Wstępne przymiarki:

wiek złoty
Stanisław Karnkowski
Mikołaj Zebrzydowski
Jerzy Ossoliński

wiek srebrny
Ludwika Maria
Mikołaj Prażmowski
Marysieńka

W tej linii w wieku brązowym znajdzie się też zapewne prymas Radziejowski, choć tam też musi się gdzieś wcisnąć Stanisław Leszczyński.
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.
User avatar
Legun
Chef d'escadron
 
Posts: 1003
Joined: Thursday, 22 December 2005, 19:51
Location: Kraków

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Legun » Sunday, 13 May 2012, 09:37

Dziś kilka słów o szwarccharakterach - postaciach z Kart Chmur. Na razie lista pewników dla 6 państw:

Wiek Złoty:
Austria - Maksymilian Habsburg
Brandenburgia - brak
Szwecja - Karol IX, Gustaw Adolf
Moskwa - Iwan Groźny
Krym - Gazi II Girej
Turcja - Osman II

Wiek Srebrny:
A - brak
B - Fryderyk Wilhelm I
S - Karol X Gustaw
M - Aleksy Romanow
K - Islam III Girej, Selim Girej
T - Mahmed IV

Wiek Brązowy:
A - Maria Teresa
B - Fryderyk II, Fryderyk Wilhelm
S - Karol XII
M - Piotr I, Katarzyna II
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.
User avatar
Legun
Chef d'escadron
 
Posts: 1003
Joined: Thursday, 22 December 2005, 19:51
Location: Kraków

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Legun » Monday, 11 June 2012, 13:35

Sprawdziłem jeszcze raz w źródłach oraz innych tam mitologiach i wygląda na to, że można pogodzić tradycję z generalną koncepcją. Trzy ery/wieki gry będą się zatem nazywać: Srebrny, Brązowy i Żelazny. Wiek Złoty pozostanie jako ewentualna opcja - możliwość stworzenia dodatku obejmującego czasy zygmuntowskie, czyli trzy pierwsze ćwierci XVI wieku. To jednak pieśń przyszłości - teraz trzeba po kolei spróbować opracować wszystkie karty dla Wieku Srebrnego.
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.
User avatar
Legun
Chef d'escadron
 
Posts: 1003
Joined: Thursday, 22 December 2005, 19:51
Location: Kraków

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby wittwelsh » Friday, 22 June 2012, 17:14

Czy jest w planach wprowadzenie do realiów gry takich zdarzeń, jak na przykład kontrreformacja?
wittwelsh
Caporal-Fourrier
 
Posts: 90
Joined: Sunday, 23 October 2011, 10:58

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Legun » Monday, 25 June 2012, 11:09

Pytanie, czy kontrreformacja była zdarzeniem zewnętrznym w stosunku do Polski, czy też wynikała z odniesień religijnych wykorzystanych w walce z protestanckim najeźdźcą. W tym drugim wypadku jej skala byłaby bez porównania mniejsza, gdyby Potop był zduszony w zarodku. Moim zamiarem jest raczej pokazanie tego jako dylematu: można wykorzystać katolicką tożsamość jako główną siłę integrującą państwo - na modłę francuską - lecz pewne ścieżki to zamyka i dodaje nowych zagrożeń.
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.
User avatar
Legun
Chef d'escadron
 
Posts: 1003
Joined: Thursday, 22 December 2005, 19:51
Location: Kraków

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Samuel » Monday, 25 June 2012, 18:36

Legunie,
nie jestem wielkim specjalista od epoki, ale wydaje mi sie, ze kontrreformacja byla zdecydowanie wydarzeniem zewnetrznym i ze Rzeczpospolita - na wielu poziomach swej organizacji politycznej, od dworu krolewskiego po lokalne uklady, byla tu raczej obiektem manipulacji ze strony Papieza i zakonu Jezuitow. Moze to stereotypowy obraz, ale wydaje mi sie, ze w tym wypadku duzo bardziej RON byla wykorzystywana przez kontrreformacje niz sama ja wykorzystywala.
Samuel
Colonel en second
 
Posts: 1385
Joined: Wednesday, 23 November 2011, 00:27
Location: Kraków

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Legun » Tuesday, 26 June 2012, 22:24

Nawet jeśli, to jednak gracze to podmioty krajowe. W grze chcę to oddać w ten sposób, że wydarzenia zewnętrzne są zagrożeniami lub pokusami (w tym wypadku to drugie, bo w końcu trudno sobie wyobrazić, by Austria najeżdżała Polskę w imię obrony katolików przed zgubną tolerancją). Mechanizm ku pokusom popycha, lecz przecież można im się oprzeć. Jest to jednak kosztowne, natomiast uleganie pokusom ma uboczne skutki. Nie ma wątpliwości, że np. sojusz z Austrią w czasie Potopu wzmacnia kontrreformację. Z wsparcia Austrii korzysta także Konfederacja Barska.
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.
User avatar
Legun
Chef d'escadron
 
Posts: 1003
Joined: Thursday, 22 December 2005, 19:51
Location: Kraków

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Samuel » Wednesday, 27 June 2012, 00:49

W zasadzie zgadzam sie z Twoim tokiem rozumowania, ale pamietaj z drugiej strony, ze kontrreformacja pchala polskich niekatolikow w rece wspolbraci w wierze, i w tym sensie posrednio stanowila tez to, co raczej wpisywalbys do "zagrozen". Moze sensowne byloby rozwiazanie znane mi z wielu CDG - wykorzystanie "pokusy" kontrreformacji umozliwia albo przynajmniej uprawdapadabnia zajscie niektorych "zagrozen" typu Unii Perslawskiej, knowan Radziwillow czy interwencji Prus i Rosji w obronie wspolbraci w wierze, ktora posrednio doprowadzila do Konfederacji Barskiej.
Samuel
Colonel en second
 
Posts: 1385
Joined: Wednesday, 23 November 2011, 00:27
Location: Kraków

Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów

Postby Legun » Thursday, 28 June 2012, 09:46

To pomysł idący planowaną ścieżką - karta kontrreformacji byłaby kartą szarą, którą można pozyskać z puli możliwości do puli wspólnej, tylko wtedy mogą jej też używać sąsiedzi.
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.
User avatar
Legun
Chef d'escadron
 
Posts: 1003
Joined: Thursday, 22 December 2005, 19:51
Location: Kraków

Previous

Return to Rok 1920, Ostatnia wojna cesarzy

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests

cron