Koncentracja sił na polu
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3968 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Koncentracja sił na polu
Jeden heks w systemie Bitwy napoleońskie (i co za tym idzie w Ostrołęce) to 150 metrów.
Jaką koncentrację piechoty w szyku kolumnowym na jednym polu dopuścić Obecnie przyjąłem, że 2 bataliony, oczywiście w przepisach jest limit PS, ale jest on zrobiony tak, że wchodzą 2 bataliony. Kierowałem się między innymi danymi, że front kolumny to ok. 80 m i oczywiście arytmetyką jaka wynika z tabeli systemu, ale to drugie jest sprawą wtórną. Dużo zależy jeszcze, czy kolumna była uszykowana dywizjonami, jej liczebności i paru innych rzeczy.
Pytanie jest istotne jeśli ktoś by chciał przechodzić potem na system pułkowy, bo tam najczęściej 1 pułk to 3 bataliony. Nie wiem też jak to się by przekładało na ustawienie sił w większych bitwach, jak Borodino.
Jaką koncentrację piechoty w szyku kolumnowym na jednym polu dopuścić Obecnie przyjąłem, że 2 bataliony, oczywiście w przepisach jest limit PS, ale jest on zrobiony tak, że wchodzą 2 bataliony. Kierowałem się między innymi danymi, że front kolumny to ok. 80 m i oczywiście arytmetyką jaka wynika z tabeli systemu, ale to drugie jest sprawą wtórną. Dużo zależy jeszcze, czy kolumna była uszykowana dywizjonami, jej liczebności i paru innych rzeczy.
Pytanie jest istotne jeśli ktoś by chciał przechodzić potem na system pułkowy, bo tam najczęściej 1 pułk to 3 bataliony. Nie wiem też jak to się by przekładało na ustawienie sił w większych bitwach, jak Borodino.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3968 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Dokładnie tak jest - to jest ograniczone do PS, zresztą jest rozwiązanie podobne jak w Waterloo i B-35 - są dwa limity, większy: jeden limit mówi ile PS może stać na polu, drugi limit, mniejszy, mówi ile PS spośród nich moze walczyć.
Analogicznie jak zasada w B-35 o tym, że na polu może stać 28 PS, z czego może walczyć 24.
Z tymi batalionami podałem tylko orientacyjnie ile średnio wchodzi.
To jest problem jak dużą masę uderzeniową kolumn dopuścić. Unikam wielkich kolumn (czy też właściwie: kolumn szturmowych, bo tak to też jest zwane) i na razie ten szyk chciałbym pominąć.
PS. Dzięki za pomoc.
Analogicznie jak zasada w B-35 o tym, że na polu może stać 28 PS, z czego może walczyć 24.
Z tymi batalionami podałem tylko orientacyjnie ile średnio wchodzi.
To jest problem jak dużą masę uderzeniową kolumn dopuścić. Unikam wielkich kolumn (czy też właściwie: kolumn szturmowych, bo tak to też jest zwane) i na razie ten szyk chciałbym pominąć.
PS. Dzięki za pomoc.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3968 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Podziału heksów nie ma, ale w przyszłości można zrobić. Jak są na heksie z wioską, to oba są w wiosce, inaczej nie bardzo być może. Jest to pewne uproszczenie, ale raczej konieczne.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- dbj
- Capitaine
- Posty: 856
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
- Lokalizacja: Muszyna
- Has thanked: 269 times
- Been thanked: 260 times
- Kontakt:
Nie jest to znowu aż takie uproszczenie skoro heks to ok 150 m, chyba, że za wioskę będziemy uznawać 2, 3 gospodarstwaRaleen pisze:Podziału heksów nie ma, ale w przyszłości można zrobić. Jak są na heksie z wioską, to oba są w wiosce, inaczej nie bardzo być może. Jest to pewne uproszczenie, ale raczej konieczne.
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3968 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Ciii , w Waterloo były farmy
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Itagaki
- Général de Brigade
- Posty: 2011
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:42
- Lokalizacja: Dublin
- Been thanked: 2 times
Ja myślę, że limit efektywny (czyli wykorzystywany w walce) powinien być równy podwojonej efektywnej sile linii. Maksymalny może być nawet i dwa razy większy.
Tak naprawdę nie chodzi o to ile wojska walczy (bo nigdy nie walczy cały batalion tylko co najwyżej jego część) tylko ogólnie jego morale. Oddziały o niższym morale od przeciwnika z reguły po prostu uciekały jeszcze zanim dochodziło do dosłownego zwarcia z przeciwnikiem. Widok maszerującej kolumny, niewzruszonej gęstym ogniem, źle wpływał na psychikę broniącego. Dlatego tak wiele razy zdarzało się że mniej liczny oddział pokonał bardzie licznego przeciwnika, czy bardziej liczny przeciwnik nie mógł pokonać mniej licznego.
Tylko oddziały o podobnym wysokim morale i do tego zdeterminowane utrzymać/zdobyć pozycję zwierały się w walce.
Przewaga liczebną przede wszystkim wpływa na komfort psychiczny żołnierzy czyli podnosi ich morale.
Tak naprawdę nie chodzi o to ile wojska walczy (bo nigdy nie walczy cały batalion tylko co najwyżej jego część) tylko ogólnie jego morale. Oddziały o niższym morale od przeciwnika z reguły po prostu uciekały jeszcze zanim dochodziło do dosłownego zwarcia z przeciwnikiem. Widok maszerującej kolumny, niewzruszonej gęstym ogniem, źle wpływał na psychikę broniącego. Dlatego tak wiele razy zdarzało się że mniej liczny oddział pokonał bardzie licznego przeciwnika, czy bardziej liczny przeciwnik nie mógł pokonać mniej licznego.
Tylko oddziały o podobnym wysokim morale i do tego zdeterminowane utrzymać/zdobyć pozycję zwierały się w walce.
Przewaga liczebną przede wszystkim wpływa na komfort psychiczny żołnierzy czyli podnosi ich morale.
Everyone sees that even a beautiful full moon starts to change its shape becoming smaller as the time passes. Even in our human lives things are as it is.
Takeda Harunobu
Takeda Harunobu
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3968 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
1 PS to 75 żołnierzy.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Itagaki
- Général de Brigade
- Posty: 2011
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:42
- Lokalizacja: Dublin
- Been thanked: 2 times
A jakie to pułki mają 5 batalionów? Owszem bywały i 4 batalionowe ale z reguły były 3...Panzerfan pisze:W Borodino 1 pułk to najczęściej 5 batalionów.Raleen pisze:Pytanie jest istotne jeśli ktoś by chciał przechodzić potem na system pułkowy, bo tam najczęściej 1 pułk to 3 bataliony. Nie wiem też jak to się by przekładało na ustawienie sił w większych bitwach, jak Borodino.
A w jaki sposób przeliczasz liczbę żołnieży w oddziale na PS?
Everyone sees that even a beautiful full moon starts to change its shape becoming smaller as the time passes. Even in our human lives things are as it is.
Takeda Harunobu
Takeda Harunobu
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3968 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Zależy od szyku. Dla kolumny piechoty wstępnie jest 20 do wykorzystania w walce, stać może trochę więcej.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Itagaki
- Général de Brigade
- Posty: 2011
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:42
- Lokalizacja: Dublin
- Been thanked: 2 times
Tak na szybko popatrzyłem na moje OdB strony rosyjskiej i tam poza Milicją Moskiewską nie ma żadnych pułków czterobatalionowych.
Panzerfan mógłbyś podać swoje źródła? Może oddziały wydzielone potraktowałeś jako całe bataliony?
pozdr.
Panzerfan mógłbyś podać swoje źródła? Może oddziały wydzielone potraktowałeś jako całe bataliony?
pozdr.
Everyone sees that even a beautiful full moon starts to change its shape becoming smaller as the time passes. Even in our human lives things are as it is.
Takeda Harunobu
Takeda Harunobu
Nie chodzi mi o Rosjan , a o armię francuską, a w szczególności I Korpus Davout`a, w którym regimenty lekkie i liniowe liczyły po 5 batalionów.
W pozostałych korpusach liczyły zazwyczaj po 4, rzadziej 3.
Natomiast po stronie rosyjskiej faktycznie było tak jak mówisz. Najczęściej były to 2 bataliony, w gwardii 3-4.
W pozostałych korpusach liczyły zazwyczaj po 4, rzadziej 3.
Natomiast po stronie rosyjskiej faktycznie było tak jak mówisz. Najczęściej były to 2 bataliony, w gwardii 3-4.