Wojna rosyjsko-turecka 1877-78. Uzbrojenie i taktyka

Postby Karel W.F.M. Doorman » Sunday, 25 December 2005, 15:24

Bergman wrote:Zulu, a melodia do tego gdzie? :lol: :lol: :lol:


A jak chcesz żebym Ci ją wstawił?
8) :wink:
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby Bergman » Sunday, 25 December 2005, 15:24

Jak to jak - zapis nutowy dla pułkowej orkiestry :lol: :lol: 8)

A tak na powaznie, jeśli masz ją cyfrowo, to może podeślesz jako mp3?
Bergman
Caporal-Fourrier
 
Posts: 79
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:56
Location: Żory

Postby Karel W.F.M. Doorman » Sunday, 25 December 2005, 15:25

Żebym faktycznie mial, to sam bym sobie posłuchał.
Osman Pasza, Osman Pasza!!!!
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby Raleen » Sunday, 25 December 2005, 15:25

Co do artykułu z linku tam jest jeszcze jedno ciekawe - opis współpracy artylerii z piechotą. Wróg podchodzi, artyleria otwiera ogień i potem jak wchodzą w daleki przecież zasięg strzału piechurów to otwiera ogień piechota, a artyleria dalej ją jakby naprowadza.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34365
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Postby Karel W.F.M. Doorman » Sunday, 25 December 2005, 15:25

Raleen wrote:Co do artykułu z linku tam jest jeszcze jedno ciekawe - opis współpracy artylerii z piechotą. Wróg podchodzi, artyleria otwiera ogień i potem jak wchodzą w daleki przecież zasięg strzału piechurów to otwiera ogień piechota, a artyleria dalej ją jakby naprowadza.


Tego nie zauważyłem.
Natomiast przyglądnąłem się ociupinkę natarciu Turków:

kolumny batalionowe poprzedzane tyralierą.

Wujek Napoleon.
Tyle, że Turcy się częściej rozsypywali w tyraliery.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby Gozdawa » Sunday, 25 December 2005, 15:26

Panowie, nie mam zielonego pojęcia o grach planszowych, ale jestem pod dużym wrażeniem poziomu waszej dyskusji i wiedzy o wojnie ros.-tur. Gratulacje. Nie mam zbyt wiele czasu, ale będę "wpadał" na wasze forum.
Pozdrawiam
Gozdawa
Będzie co może, rób coć powinien (książę Adam Jerzy Czartoryski)
User avatar
Gozdawa
Sergent-Major
 
Posts: 151
Joined: Thursday, 22 December 2005, 19:00
Location: Łódź

Postby Karel W.F.M. Doorman » Sunday, 25 December 2005, 15:27

Gozdawa wrote:Panowie, nie mam zielonego pojęcia o grach planszowych, ale jestem pod dużym wrażeniem poziomu waszej dyskusji i wiedzy o wojnie ros.-tur. Gratulacje. Nie mam zbyt wiele czasu, ale będę "wpadał" na wasze forum.
Pozdrawiam
Gozdawa


Ja za to cieszę się, że mam kolejnego zainteresowanego tą wojną.
Ogólnie to wszyscy jadą II Wojną albo Cesarzem Bonapartem nr I.
A tu ciekawa rzecz, przełom epoki kolumny i epoki tyraliery.

Serdecznie zapraszam do dyskusji, każda uwaga jest bardzo cenna.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby slowik » Sunday, 25 December 2005, 15:27

Tych zaintersowanych nietylko IIWS i Napoleonem jest wcale nie tak malo ;)

Ja narazie tylko czytam.
urodzony 13. grudnia 1981....
User avatar
slowik
Generaloberst
 
Posts: 4857
Joined: Thursday, 22 December 2005, 16:00
Location: Wien

Postby Strategos » Sunday, 25 December 2005, 15:28

Jenerał von Auffenberg wrote:Żebym faktycznie mial, to sam bym sobie posłuchał.
Osman Pasza, Osman Pasza!!!!


To jak mnie znowu odwiedzisz czeka płyta z turecką muzyką ( wydana przez Bratanków :) ) miedzy innymi jest utwór poświęcony pewnemu bohaterowi wojennemu z Bałkańskiego TDW -gdzie co chwila słychać "Osman Pasza !".
"Bądź szybki jak wicher, spokojny jak las, napastliwy i żarłoczny jak ogień, niewzruszony jak góra, nieprzenikniony jak ciemność, nagły jak piorun"

Sun Tzu
User avatar
Strategos
Censor
 
Posts: 8363
Joined: Thursday, 22 December 2005, 18:53
Location: Łódź

Postby Karel W.F.M. Doorman » Sunday, 25 December 2005, 15:28

Strategos wrote:
Jenerał von Auffenberg wrote:Żebym faktycznie mial, to sam bym sobie posłuchał.
Osman Pasza, Osman Pasza!!!!


To jak mnie znowu odwiedzisz czeka płyta z turecką muzyką ( wydana przez Bratanków :) ) miedzy innymi jest utwór poświęcony pewnemu bohaterowi wojennemu z Bałkańskiego TDW -gdzie co chwila słychać "Osman Pasza !".


Kılıcımı vurdum taşa
Taş yarıldı baştan başa
Askerinle binler yaşa.
Namı büyük Osman Paşa.


To jest to, co Tygryski lubią najbardziej.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby Raleen » Sunday, 25 December 2005, 15:28

Gozdawa wrote:Panowie, nie mam zielonego pojęcia o grach planszowych, ale jestem pod dużym wrażeniem poziomu waszej dyskusji i wiedzy o wojnie ros.-tur. Gratulacje. Nie mam zbyt wiele czasu, ale będę "wpadał" na wasze forum.
Pozdrawiam
Gozdawa

Gozdawo, postaram się zrobić jakieś wprowadzenie dla osób nie mających zielonego pojęcia, a może ktoś będzie tak miły i mnie wyręczy, ale tymczasem myślę, że możesz popatrzeć tutaj:

http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?t=334&start=0

miedzy innymi jest utwór poświęcony pewnemu bohaterowi wojennemu z Bałkańskiego TDW -gdzie co chwila słychać "Osman Pasza !".

Czy nasz Zeka maczał w tym palce :?: :wink:
Last edited by Raleen on Monday, 19 February 2007, 17:54, edited 1 time in total.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34365
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Postby Zeka » Sunday, 25 December 2005, 15:29

Raleen wrote:Czy nasz Zeka maczał w tym palce :?: :wink:

Pewnie tak, wszak troszkę walczyliśmy z Turkami w owym czasie, więc jest to prawdopodobne ;)
Zeka
 

Postby Karel W.F.M. Doorman » Sunday, 25 December 2005, 15:29

Zeka wrote:
Raleen wrote:Czy nasz Zeka maczał w tym palce :?: :wink:

Pewnie tak, wszak troszkę walczyliśmy z Turkami w owym czasie, więc jest to prawdopodobne ;)


Wojna turecko-serbska 1876.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby Gozdawa » Sunday, 25 December 2005, 15:30

Panowie, nie chcepowtarzać byc może znanych wam informacji o wojnie ros-tur. Ja swoja wiedzę czerpie z kilku książek, choc przyznam, ze duży akcent kładę na rozgrywke polityczną, dla której wojna jest pewnym istotnym tłem. Mniej zwracałem dotąd uwagę na ścisłe dane wojskowe. Myślę, że zasadne będzie podanie tytułów znanych mi prac. Jeśli o czymś nie słyszeliście, będe mógł wtedy szerzej napisac co jest w środku.
Najobszerniejsza wydaną w języku polskim książka na temn temat jest "Wojna rosyjsko turecka 1877-1878" pod red. I Rostunowa, Warszawa 1982. Jest to tłumaczenie z rosyjskiego i takie tez - rosyjskie spojrzenie na konflikt. Nieminiej jednak zawiera sporo faktografii wraz z dokładnymi danymi dotyczącymi danych taktyczno-technicznych broni strzeleckiej i dział będących na wyposażeniu armii rosyjskiej. O rozgrywce politycznej wokół konfliktu warto poczytać u H. Wereszyckiego, Walka o pokój europejski 1872-1878, Warszawa 1971. Polecam tez początkowe rozdziały pracy H. Witucha, Tureckie przemiany. Dzieje Turcji 1878-1923, Warszawa 1980. O udziale Polaków w wojnie pisze w popularnej formie Jerzy S. Łątka, Z ziemi tureckiej do Polski, Gdańsk 2000. Na ten temat są tez odpowiednie rozdziały w pracach Adama Lewaka, Dzieje emigracji polskiej w Turcji 1831-1878, Warszawa 1935 oraz Kazimierza Dopierały, Emigracja polska w Turcji, Lublin 1988. warto zwrócic uwage także na twórcę idei nowoczesnej świadomości narodowej Turków - Polaka, który zginął w przedźień wojny w 1876 r. w walce z Czarnogórcami - Paszę Mustafę Dżelaleddina (Celâleddina), który w istocie zwał się Konstanty Borzęcki i pieczętował się półkozicem, a urodził się w Sulmierzycach niedaleko Radomska. - pisał o nim także Łątka, Mustafa Dżelaleddin (konstanty Borzęcki), Kraków 1993. Oczywiście o samej wojnie istnieje jeszcze książeczka B. Brodeckiego, Szypka i Plewna 1877, Warszawa 1986, którą jak sądzę znacie. Gdyby ktoś chciał wiedzieć co działo się na ziemiech bułgarskich bezpośrednio po wojnie, mamy świeżą książkę Jarosława Rubacha, Bułgarski sen o Bizancjum. Polityka zagraniczna Bułgarii w latach 1878-1913, Warszawa 2004. Wiem jeszcze o kilku artykułach, których jednakże nie czytałem i nie wiem co sa warte. W tej chwili nie mam czasu ich wpisywać, ale gdybyscie byli zainteresowani podam je nastepnym razem. Najistotniejszy z nich - według tytułu - dotyczacy spraw militarnych popełnił A. Giza, Armia bułgarska w latach 1875-1913, "Studia i Materiały do Historii Wojskowości", 1989, t. 2, s. 177-196. Nie mam osobiscie zaufania do tego autora - chce się znac na wszystkim i pisze mnóstwo książek bardzo przekrojowych i w sumie bardzo pobieżnych, ale tego artykułu nie znam.
Jak się domyslam, tekst piesni o Osmanie Paszy jest po turecku. Czy ktos z was zna turecki?
Pozdrawiam
Będzie co może, rób coć powinien (książę Adam Jerzy Czartoryski)
User avatar
Gozdawa
Sergent-Major
 
Posts: 151
Joined: Thursday, 22 December 2005, 19:00
Location: Łódź

Postby Karel W.F.M. Doorman » Sunday, 25 December 2005, 15:30

Tekst pieśni oczywiście po turecku.

Poza Brodeckim powołanych przez Ciebie źródeł nie znam, ale mam namiary na kilka rewelacyjnycyh, jak sądzę, XIX-wiecznych źródeł niemieckojęzycznych, które są powoływane przez Brodeckiego:

:arrow: Thilo v. Trotha: Der Kampf um Plewna. Taktische Studien. Berlin 1896.
:arrow: Anton Springer: Der Russisch-turkische Krieg 1877-78 in Europa. Bd I-VII, Wien 1891-93.

Jak mniemam, obie pozycje będą naszpikowane szczegółami, a już na pewno praca Springera, skoro ma tylko VII tomów (kto widział Osterreich-Ungarns letzter Krieg, to wie o co chodzi, prawda Słowiczku?).
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

PreviousNext

Return to Archiwum

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron