Maria (Histogame)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące XVI, XVII i XVIII wieku.
Awatar użytkownika
Khamul
Lieutenant
Posty: 535
Rejestracja: niedziela, 22 stycznia 2006, 10:33
Lokalizacja: Będzin
Kontakt:

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Khamul » czwartek, 11 kwietnia 2013, 08:13

Austria ma najmniej punktów zwycięstwa "do pozbycia się", tylko 8. 4 pkt zdobyłem w Bawarii, 1 we Francji, 2 za zwycięstwa w walkach i 1 za cesarza. Tak, że w sumie wygrałem dzięki temu, że Francja odpuściła Bawarię, gdyby nie to nie byłoby tak różowo. No a zaś Francji brakło chyba 1 etapu do zwycięstwa.
strategie23pal - Sekcja Gier Strategicznych im. 23. Pułku Artylerii Lekkiej
Ośrodka Kultury w Będzinie
http://strategie23pal.blogspot.com/
Awatar użytkownika
Petru Rares
Adjoint
Posty: 798
Rejestracja: poniedziałek, 1 czerwca 2009, 22:37
Lokalizacja: Bełchatów/Warszawa
Been thanked: 1 time

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Petru Rares » sobota, 17 sierpnia 2013, 02:27

Zagraliśmy w Marię we trzech (Czmioelon - Prusy, Łukasz - Francja, ja - Austria). Dla mnie była to pierwsza trzyosobowa rozgrywka. Dla kolegi Czmielona i kolegi Łukasza pierwsza rozgrywka w ogóle. Początek tradycyjny: Prusy zajmują Śląsk. 1740 upływa pod znakiem dyplomatycznych rozgrywek zasadniczo korzystnych dla Habsburgów. Koleje wojny w Italii i napięcia na pograniczu Prus i Rosji oraz wojna szwedzko-rosyjska zasadniczo sprzyjają Austrii przez cały okres gry. Dopiero w drugim roku wojny dochodzi do poważniejszych starć. Austriacki Arenberg wygrywa bitwę z Francuzami i opanowuje dzięki temu Lieger (nie Liege). Pragmatycy i Francuzi rzucają się na siebie po serii manewrów. W dwóch równolegle toczonych bitwach na wiosnę 1741 okazuje się, że w jednej zwyciężają Francuzi, w drugiej Armia Pragmatyczna. Ostatecznie na tym froncie przeciwnicy pasują i przechodzą do obrony zdobytych pozycji (Pragmatycy opanowują 3 miasta elektorskie w dorzeczu Renu). Tymczasem w Austrii po kilku etapach nieróbstwa do boju ruszają Francuzi i Bawarzy. Początkowo ostrożnie drepczą w miejscu na pograniczu Austrii właściwej i Czech ale w pewnym momencie ruszają ostro do przodu zajmując Budweis, Pilzno i...Pragę oraz zadając Austriakom kilka niedotkliwych ciosów (trzy razy strata po 1 pkt. siły) W międzyczasie oczywiście Prusacy nie próżnowali i zdobyli większość Śląska, ale na pograniczu morawskim dostali kilka prztyczków w nos od Neipperga. Nie zniechęciło ich to jednak od inwazji na Morawy. Zadali Austrii kilka groźnie wyglądających uderzeń....jednak w chwili, w której wydawałoby się, że Austria musi zredukować swoje ambicje, udało sie Obrońcy Domu Habsburskiego, grafowi von Neipperg wyeliminować tabory pruskie i pokonać w walnej bitwie oddziały pruskie, a także odzyskać większość Śląska. nagle okazało się, że w 1743 roku poprzez pozbycie się wszystkich znaczników zwycięstwa wygrała Austria. Okazało się, że zwycięstwo w grze trzyosobowej w Marie może należeć do Habsburgów. Stało się to niejako przypadkiem. Sytuacja na pograniczu Bawarii i Austrii nie była korzystna dla tej ostatniej. Praga w rękach francuskich. Duże siły pruskie w centrum Moraw. Sytuacja na froncie holenderskim ustabilizowana. Po zakończonej grze stwierdziliśmy, że kluczem do przetrwania dla Austrii jest skupienie sił na jednym wybranym kierunku. Nie ma ona środków na bicie się na wszystkich frontach. Prawdopodobnie, gdyby gracz francuski zagrał na początku agresywniej szanse Austrii mocno zmalałyby.

Dziękuję bardzo Czmielonowi i Łukaszowi za grę. Mam nadzieję, że się podobało i zapraszam do kolejnej rozgrywki
Awatar użytkownika
clown
Général de Division Commandant de place
Posty: 4753
Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
Lokalizacja: Festung Stettin
Has thanked: 1 time
Been thanked: 3 times

Re: Maria (Histogame)

Post autor: clown » sobota, 17 sierpnia 2013, 08:06

Po zakończonej grze stwierdziliśmy, że kluczem do przetrwania dla Austrii jest skupienie sił na jednym wybranym kierunku.
Wężykiem! Choć dla niektórych i tak gra jest nadal zepsuta, nawet gdyby Austria zaczęła wygrywać regularnie :)
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1890
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Been thanked: 2 times

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Neoberger » sobota, 17 sierpnia 2013, 10:54

clown --> Grałem w Marię kilka razy w 3 osoby. Nie zauważyłem żeby gra była zepsuta. Mam tu zdaje się podobne zdanie jak ty. To, że Pan P. zdaje się krzyczał kiedyś, że gra jest zepsuta o niczym nie świadczy. Podobnie jest przy Akrach Śniegu. Gracz z BGG, który grał ponad 120 razy powiedział, że może i gra jest zepsuta, ale jak wykorzystać sposób człowiek wie po 50-60 rozgrywkach. Normalnie nie gra się tyle w jedną grę. ;-)

Bywają być może gry naprawdę zepsute. Ale są to gry, w których nie da się wygrać którąś stroną w ogóle, nawet przez przypadek. Gdy punkty zwycięstwa są nierealne. Ale dla mnie to teoria bo nie spotkałem takiej.

Ani Maria, ani Akry Śniegu nie spełniają tej definicji. Więc przestańmy słuchać wieszczy i bawmy się! ;-)
Berger
Awatar użytkownika
clown
Général de Division Commandant de place
Posty: 4753
Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
Lokalizacja: Festung Stettin
Has thanked: 1 time
Been thanked: 3 times

Re: Maria (Histogame)

Post autor: clown » sobota, 17 sierpnia 2013, 12:09

Ba, powiem więcej - ktoś wrzucił kiedyś na BGG wątek dotyczący statystyki wygranych w Marię i nagle okazało się, że Austriacy wygrywają jedną na cztery partie. A ile mamy frakcji w grze? Ano cztery, więc proporcje są idealne :)
Ja tam przy Maryśce się bawię znakomicie, grając każdą ze stron. Koniec i kropka.
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
Awatar użytkownika
Kpt. Bomba
Général de Brigade
Posty: 2437
Rejestracja: poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Lokalizacja: Warszawa/Jabłonna
Has thanked: 1 time
Kontakt:

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Kpt. Bomba » sobota, 17 sierpnia 2013, 13:25

Mam wielką ochotę na pogranie w Marię lub Fryderyka.
Próbuję znaleźć chętnych już parę miesięcy.

Jak Maria chodzi na dwie osoby? Może namówię żonę... Czasami gra ze mną w Twillight Strugle czy w Akry Śniegu.
"Chit Pull system - my favorite mechanic in wargames. Give me a chit, I'll pull it. That’s just a kind of wargamer I am."

http://kptbomba.wordpress.com
https://www.facebook.com/GryPlanszoweKapitanaBomby
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1890
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Been thanked: 2 times

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Neoberger » sobota, 17 sierpnia 2013, 13:47

Kpt.Bomba --> Maria tylko w 3 osoby!
Masz mnie. Pewnie Pejotl by zagrał.
Też nie mogłem zgromadzić chętnych od roku, ale dlatego, że ciągle nowe gry były na stole.
Berger
Awatar użytkownika
Petru Rares
Adjoint
Posty: 798
Rejestracja: poniedziałek, 1 czerwca 2009, 22:37
Lokalizacja: Bełchatów/Warszawa
Been thanked: 1 time

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Petru Rares » sobota, 17 sierpnia 2013, 17:34

Kpt. Bombo, na dwie osoby Maria chodzi w ten sposób, że 1 gracz gra Austrią i Armia Pragmatyczną, a drugi Prusami, Francją i Bawarami. W tym wariancie Austrią gra się bardziej komfortowo. zaznaczyć należy, że warunki zwycięstwa są tak ustawione, że w wersji na 2 osoby trzeba wygrać obydwoma prowadzonymi przez siebie potęgami, tzn. gracz nazwijmy go prohabsburski musi osiągnąć zwycięstwo zarówno Pragmatykami jak i Austrią, aby być zwycięzcą gry. W wersji 2 osobowej jest większa koordynacja działań sojuszników, w wersji 3 osobowej są elementy dyplomacji nawet pomiędzy wrogami, np. Austriak odpuszcza walkę o Śląsk, ale prosi Fryca o dociśnięcie Pragmatykami Francji, po to aby Francuzi i Bawarzy nie rozleźli mu się po Czechach.
Awatar użytkownika
Petru Rares
Adjoint
Posty: 798
Rejestracja: poniedziałek, 1 czerwca 2009, 22:37
Lokalizacja: Bełchatów/Warszawa
Been thanked: 1 time

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Petru Rares » środa, 2 lipca 2014, 15:15

Od ostatniego roku zdarzyło mi się spotkać kilkakroć z kolegami przy Marii. Jeden z nas był bardzo mocno podekscytowany możliwością osiągnięcia sukcesu w grze przez gracza austriackiego. Niedawna nasza rozgrywka we trzech dowiodła tego, że Austria ma spore szanse na zwycięstwo i niekoniecznie musi być bezlitośnie miażdżoną ofiarą wojny. Co prawda wygrała dość zdecydowanie Francja, jednak Austria również kilkukrotnie otarła się o całkowite zwycięstwo. Najgorzej radziły sobie dowodzone przeze mnie Prusy. Popełniłem kilka błędów, takie jak. zbyt ostrożne początkowo działania na Śląsku i zawieszenie broni z Austrią, które przyniosło korzyści przede wszystkim tej ostatniej. Skupmy się jednak na rozgrywce toczonej przez Marię: Austriackie siły unikały krytycznych, walnych bitew, w których wyprztykiwałyby się z dużej ilości kart w danym kolorze. Raczej wolały przegrać bitwę małą różnicą w punktach (1 lub 2). Zasadniczo oszczędzały zasoby. Ponadto Austriak chomikował przez dużą część rozgrywki kartę rezerwy, która pozwoliła na doprowadzenie do nagłej zmiany sojuszu przez Saksonię (za co ta ostatnia została szybko ukarana zniszczeniem armii i podbojem prawie całego kraju). Pod koniec gry Austria miała bardzo potężną pulę kart i mogła prowadzić całkiem udane kontrofensywy. Co ciekawe, wskutek zbyt dużej ostrożności Prus bojących się wejść do bitwy na niesprzyjającym terenie, przy Austrii pozostały Nysa i Kłodzko, skutecznie chronione przez korpusy w białych kapotach. Niestety Pragmatycy w zbyt gorącej wodzie kapani przeszarżowali podczas ofensyw na Francuzów podchodzących pod Niderlandy i utracili dwie armie, co zmusiło Arenberga do podjęcia bardziej zdecydowanych kroków na tym TDW.
Awatar użytkownika
clown
Général de Division Commandant de place
Posty: 4753
Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
Lokalizacja: Festung Stettin
Has thanked: 1 time
Been thanked: 3 times

Re: Maria (Histogame)

Post autor: clown » środa, 2 lipca 2014, 15:19

A przede mną partia Marii w sobotę :) mam nadzieję, że i moi współgracze będą zadowoleni :)
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
Awatar użytkownika
Petru Rares
Adjoint
Posty: 798
Rejestracja: poniedziałek, 1 czerwca 2009, 22:37
Lokalizacja: Bełchatów/Warszawa
Been thanked: 1 time

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Petru Rares » środa, 2 lipca 2014, 15:27

O tak, byliśmy zadowoleni, ponieważ rozgrywka była wyrównana, momentami Austria i Francja miały tylko po 1-2 znaczniki do zbycia. Trochę tez sztucznie grę wydłużyliśmy, bo gdybyśmy grali stricte wg reguł, to Francja wygrałaby już w 1741, ale uznaliśmy, że warto trochę jeszcze powalczyć i Francuz nie położył jednego znacznika zwycięstwa, mimo, że mógł. Austria uczyniła podobnie potem. O dziwo Prusy były jakieś takie zabiedzone w tej rozgrywce.

Życzę przyjemnej rozgrywki
Awatar użytkownika
Antioch Seleucyda
Sous-lieutenant
Posty: 393
Rejestracja: wtorek, 12 marca 2013, 17:09

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Antioch Seleucyda » niedziela, 23 sierpnia 2015, 19:56

Neoberger pisze:clown --> Grałem w Marię kilka razy w 3 osoby. Nie zauważyłem żeby gra była zepsuta. Mam tu zdaje się podobne zdanie jak ty. To, że Pan P. zdaje się krzyczał kiedyś, że gra jest zepsuta o niczym nie świadczy)
Ja? Bergeruniu, w życiu w to nie grałem. Wiec raczej się nie wypowiadałem na jej temat.
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1890
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Been thanked: 2 times

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Neoberger » niedziela, 23 sierpnia 2015, 21:16

Antioch Seleucyda - a co ty nagle tak wyskoczyłeś? Potrzebujesz miłości, przytulenia, pochwały, ochrzanu? :?
Akurat chodzi o wspaniałego gracza Krzysia P., który uparł się, że gra jest zepsuta i już.
Berger
Awatar użytkownika
Antioch Seleucyda
Sous-lieutenant
Posty: 393
Rejestracja: wtorek, 12 marca 2013, 17:09

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Antioch Seleucyda » poniedziałek, 24 sierpnia 2015, 07:11

Czytałem sobie wątek o Marii żeby nie robić czegoś co miałem zrobić, lub chociaż to odwlec. Każdy z nas potrzebuje miłości :-)
Jak mi oddasz kasę za pikę i strzała, to cię przytulę :-)
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1890
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Been thanked: 2 times

Re: Maria (Histogame)

Post autor: Neoberger » poniedziałek, 24 sierpnia 2015, 12:31

Chyba za pikę i strzał.
Ja dokupiłem Kampanię (obniżka dla posiadaczy podstawki) i gra chodzi świetnie.
Bitwy są znacznie poprawione.
Wybór armii przeogromny.
Same kampanie bardzo zabawne.
Nie żałuję kasy i nie rozumiem narzekań.
Berger
ODPOWIEDZ

Wróć do „XVI-XVIII wiek”