[Wiedeń 1683] Stara dyskusja

Karel W.F.M. Doorman

Ale jest ich najwięcej, najbardziej biorą w skór i prawie niemożliwym jest odzyskiwanie morale wskutek oderwania się od nieprzejaciela (po prostu nie da się od niego niemal oderwać.

No i prawie nie strzelają, a to też ma swoje znaczenie.

Za to Janczarowie ze swoim Agą to dobre wojsko, zdaje się o proporcjonalnie większym morale w stosunku do liczby jednostek - nigdy tego nie liczyłem, ale tak się wydaje na oko.

Zeka

Swoją drogą... Ciekawe dlaczego jazda turecka nie może strzelać? Pół biedy, że nie może atakować ostrzałem, ale że nie ma nawet tego jednego punktu do prowadzenia ognia obronnego? Przecież jazda sprzymierzonych, która nie może prowadzić walki ogniowej, w obronie dostaje jeden punkt.

Karel W.F.M. Doorman

Autor pewnie stwierdził, że uzbrojenie strzeleckie było za słabe.
Zresztą trzeba zauważyć, że turecka kawaleria (ta ciemnozielona) to spahijowie pospolitego ruszenia, nie zawodowcy, więc z tym uzbrojeniem mogło być różnie.

Zeka

Co do pospolitego ruszenia... Mogę się zgodzić, ale zawodowcy we Wiedniu także nie postrzelają.

Leo · Post autor: **Leo** » poniedziałek, 27 lutego 2006, 09:22

Ja to z kolegami zmieniłem w następujący sposób:
Spieszona jazda turecka ma ogień obronny (i tylko taki) o sile 1.
Polskie oddziały kirasjerów, pancerne i lekkie mają siłę ognia 1 (standardowo, nie tylko w obronie).
Uwzględnilismy tutaj ówczesną taktykę i realia pola walki.

Zeka

Idąc tym kierunkiem, tureckiej jeździe, która nie jest spieszona, należałoby dać jeden punkt walki ognowiej.

Karel W.F.M. Doorman

Zeka pisze:Idąc tym kierunkiem, tureckiej jeździe, która nie jest spieszona, należałoby dać jeden punkt walki ognowiej.

Ale tylko co do ognia obronnego.

Zeka

Oczywiście, cały czas mi chodziło właśnie o brak ognia obronnego jazdy tureckiej.

motyl

Mnie udało się rok temu wygrać Turkami w ten sposób że utrzymywałem się za wszelką cenę na pozycjach wyjściowych, ba nawet podszedłem pod sprzymierzonych i broniłem się w lesie. to bardzo poważnie zwolniło tempo ataku Polaków. miałem też sporo szczęścia i udało mi się zdemoralizować pułk sieniawskiego. walki były tak zacięte,że zginęło wielu dowódców sprzymierzonych: Sieniawski, Lubomirski, Sobieski

Karol Lotayński,Degenfeld, Baden i chyba Caprara.

co doszturmu,to rzuciłem jedynke

i miny odpaliłem wcześnie. w kilku miejscachwdarłem się na mury a potem do miasta, lecz nie opanowałem całegoWiednia. zginął oczywiście Starhemberg (kumpel miał wyjątkowego pecha

). po rozegraniu 2/3 toru etapów Marcin stwierdził, że dalsza gra nie ma sensu 8) . muszę jeszcze dodać, że do walki w lesie i do szturmów spieszyłem całą kawalerię pospolitego ruszenia(wziąłem dodatkowe żetony spieszonych z drugiej gry, a i tak było mało

), zostawiając za plecami ciężkozbrojnych Sipahów. podszedłem do gry nastawiony na zdecydoane zwycięstwo, jak przystało na wysokie morale amii Padyszacha i choć w trakcie gry powątpiewałem w sukces to jednak udało się. to było moje największe zwycięztwo pod Wiedniem i nie wiem czy uda mi sięto kiedyś powtórzyć.

A ilu Ty straciłeś dowódców

To ciekawe, że mimo wyboru wariantu ze szturmem miałeś siły do szturmowania Wiednia.

hubertok

Spieszanie jazdy tureckiej i obrona w oparciu o lasy i winnice to PODSTAWA - inaczej nie widzę zadnych szans zatrzymania sprzymierzonych...
Dołączając się do przebrzmiałej dyskusji - popieram wykładnie Raleena - nie mozna ostrzelać oddziału wchodzącego na oddział sprzymierzonych w tej samej turze. Przy innej wykładni wydaje mi się niemozliwym jakiekolwiek przebicie się sprzymierzonych (czyli chodzi o grywalność) poza tym wydaje mi się, że drugie zdanie jest zasadą szczególną do zasady ogólnej wymienionej w zdaniu pierwszym. W końcu po coś to zdanie umieszczono. Nie mozna interpretować zapisów jakby tego zdania nie było.
Ja osobiscie zawsze tak grałem i twierdzę, że to jest jedyne słuszne rozwiazanie. Nawet przy takim rozwiazaniu sprzymierzeni mają dość kłopotów. Interpretujac odmiennie bykiby wg mnie bez szans.

Spieszanie jazdy tureckiej i obrona w oparciu o lasy i winnice to PODSTAWA - inaczej nie widzę zadnych szans zatrzymania sprzymierzonych...

Ale tylko na skrzydle austriackim i w centrum czy na skrzydle polskim też spieszasz

hubertok

Ho ho - grałem w Wiedeń wieki temu i nie pamiętam dokładnie

Na pewno trzeba spieszać na prawym skrzydle i w centrum 8)
Przeciwko Polakom niekoniecznie - ja starałem się szarżować Polaków jak wychodzili z lasu - całkiem nieźle mi szło

Ale warto z Polakami podjać walkę już w lasach na zasadzie wzajemnego przepychania.

Przeciwko Polakom niekoniecznie - ja starałem się szarżować Polaków jak wychodzili z lasu - całkiem nieźle mi szło

Ale to chyba na zmienionych zasadach, bo w terenei pagórkowatym nie można szarżować.
Ja czekałem na nich w terenie czystym zaraz jak wchodzili w teren czysty szarżowałem. Spieszać raczej nie spieszałem, za to z reguły ściągałem janczarów spod Wiednia

.

PS. Też wieki nie grałem.

hubertok

No tak - chodziło mi o wyjscie z lasu i wejscie na czysty teren

Wiedeń był fajny ale posiadał jeden mankament - strasznie długą rozgrywkę. W wielu grach juz po 10 turach widać która strona osiaga przewagę. W Wiedniu nic w tym czasie nie mozna powiedzieć

Tym bardziej, że Polacy nie wyszli jeszcze z lasu

Lubiełem tę grą ale to straszny złodziej czasu był