Unhappy King Charles (GMT)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące XVI, XVII i XVIII wieku.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Wilk
Alférez de Navío
Posty: 572
Rejestracja: niedziela, 7 października 2007, 23:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Wilk » poniedziałek, 16 lipca 2012, 13:58

A moim zdaniem walnych bitew było niewiele, zwłaszcza jak na tak długą rozgrywkę i obydwaj się ich raczej wystrzegaliśmy, bo wiedzieliśmy, czym mogą grozić. Pamiętam, że w mojej pierwszej partii ja i mój przeciwnik jakoś nie chcieliśmy za bardzo rozpraszać armii (uważając to chyba za porażkę i nie doceniając korzyści, swoją drogą ten patent jest ciekawy i chyba unikalny dla UKC) i przyjmowaliśmy niemal każdą bitwę, skutki były straszne dla obu stron. :D
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 35157
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 22 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Raleen » poniedziałek, 16 lipca 2012, 15:51

Ja zdawałem sobie od początku sprawę z tej możliwości (rozpraszania sił przed bitwą, by jej uniknąć), więc również w poprzedniej partii zaskoczenia nie było. Swoją drogą zastanawiam się nad możliwością uzyskania decydującego zwycięstwa (decisive victory). Trzeba mieć 5 lub więcej punktów przewagi. Tyle, że gracz widząc znacznie silniejszego przeciwnika zawsze może się rozproszyć. Pewnie jak będą dwie duże armie, z większą ilością jednostek, to takie zwycięstwa są możliwe (przy zagraniu odpowiedniej karty). Znaczenie może mieć też maskowanie jakości brygad, na co akurat nie zwracaliśmy zbyt dużej uwagi. Jednak strach przed poniesieniem ciężkiej klęski, potęgowany jeszcze przez fakt, że reguły zwracają na to dość wyraźnie uwagę, na początku jest silnym bodźcem, żeby bez potrzeby nie ryzykować.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Wilk
Alférez de Navío
Posty: 572
Rejestracja: niedziela, 7 października 2007, 23:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Wilk » poniedziałek, 16 lipca 2012, 16:07

No właśnie, te bitwy odgrywają rolę nawet jak jest ich mało. Z tego co pamiętam, to na zastopowanie moich działań na południu złożyło się to, że raz dostałem tam po łapach, a to nie była jakaś klęska, chyba remis ze wskazaniem, ale jednak jakoś upośledziło to moje możliwości na pewien czas, choć nie pamiętam dokładnie okoliczności.
Awatar użytkownika
Anomander Rake
Général de Brigade
Posty: 3067
Rejestracja: poniedziałek, 29 maja 2006, 13:06
Lokalizacja: Wawa i okolice

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Anomander Rake » poniedziałek, 16 lipca 2012, 16:42

Duże zwycięstwo można osiągnąć samym rzutem kością, a przy zagraniu karty to już nawet są spore szanse. W trakcie kilku rozgrywek widziałem sporo takich. Najczęściej 2-3 bitwy w rozgrywce kończyły się dużym zwycięstwami, z czego średnio jedno było decydujace. Z kolei rozproszeń armii było najczęściej więcej niż dużych zwycięstw.
Co do maskowania brygad (tzn. nieujawniania) to od początku i zawsze grałem z zasadą braku jawności.
p.s.
Jeszcze co do Newark - chyba jest to miejsce, a nie osoba.
Awatar użytkownika
Wilk
Alférez de Navío
Posty: 572
Rejestracja: niedziela, 7 października 2007, 23:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Wilk » poniedziałek, 16 lipca 2012, 19:03

W moich poprzednich partiach faktycznie trafiały się duże zwycięstwa, tak jak piszesz - jeden rzuci nisko, drugi wysoko + karta i gotowe.
Co do tego nieujawniania, to wiedzieliśmy, że ma być - jeden nie grzebał drugiemu w żetonach, ale jakoś się tym przesadnie nie przejmowaliśmy, często stosy sobie leżały rozgrzebane, poza tym ponieważ było mało bitew, raczej pamiętaliśmy czy armia jest silna czy mocna.
A Newark to istotnie rojalistyczny garnizon twierdzy. ;)
Awatar użytkownika
Raubritter
Padpałkownik
Posty: 1490
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 19:14
Lokalizacja: Miasto Stołeczne Warszawa

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Raubritter » środa, 18 lipca 2012, 12:02

Anomander Rake pisze:Duże zwycięstwo można osiągnąć samym rzutem kością,
O ile dobrze pamiętam, zwycięstwo, które daje dodatkową kartę można osiągnąć wyłącznie pod warunkiem zagrania karty bitewnej. Tak czy inaczej, w moich rozgrywkach takie zwycięstwa zdarzały się stosunkowo rzadko.

Potwierdzam też, że gra jest przechylona w kierunku rojalistów. Najczęściej wygrywa król, choć - to fakt - bardzo niewielką różnicą w punktach. W znacznym stopniu na większe szanse króla wpływają dwaj świetni i szybcy wodzowie - Rupert i Maurycy oraz czas trwania gry. Armia Nowego Wzoru pojawia się z reguły około przedostatniego etapu i nie ma czasu odegrać znaczącej roli. Może gdyby gra trwała jeden etap dłużej...
A gdybym był strategiem,
Nad planszą w klubie szalał,
To co byś powiedziała,
Czy coś byś przeciw miała?
Awatar użytkownika
Anomander Rake
Général de Brigade
Posty: 3067
Rejestracja: poniedziałek, 29 maja 2006, 13:06
Lokalizacja: Wawa i okolice

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Anomander Rake » środa, 18 lipca 2012, 12:51

Toteż oddzieliłem duże zwycięstwo (major na 5+ przewagi) od decydującego (na 5+ przewagi i kartkę, to około raz na grę).
Awatar użytkownika
Wilk
Alférez de Navío
Posty: 572
Rejestracja: niedziela, 7 października 2007, 23:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Wilk » środa, 18 lipca 2012, 14:07

Raubritter pisze: Potwierdzam też, że gra jest przechylona w kierunku rojalistów. Najczęściej wygrywa król, choć - to fakt - bardzo niewielką różnicą w punktach. W znacznym stopniu na większe szanse króla wpływają dwaj świetni i szybcy wodzowie - Rupert i Maurycy oraz czas trwania gry. Armia Nowego Wzoru pojawia się z reguły około przedostatniego etapu i nie ma czasu odegrać znaczącej roli. Może gdyby gra trwała jeden etap dłużej...
A sprawdzałeś (Ty lub kto inny) te opcjonalne reguły Vaseya, które miały nieco dopakowywać Parlament?
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1864
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Neoberger » piątek, 26 września 2014, 15:12

Dzisiaj partia w Karolka za mną. Dograliśmy co prawda do 1644 roku, ale wiele już było wiadomo o końcowym wyniku.
Karty podchodziły generalnie Królowi. Rupert i Maurycy szaleli i nawet zszedł w odmęty historii Massey, jeden z Lokalnych Prominentów Parlamentu w Środkowej Anglii.
Cornwalia cała była królewska. Fairfaxowie zamknięci w Hull byli obserwowani przez Króla.
Na morzach panował Parlament. Na lądzie też ponieważ większość brygad udało się ustawić, a bitwy były tylko dwie.
Decydujące manewry odbyły się pod koniec 1643. Rupert obległ Bristol a Essex Oxford.
I tu obie strony popełniły błąd. Bitwy by nie było :-) Rupert nie mógł mieć tylu oddziałów bez wcześniejszego awansu, a Essex powinien utworzyć armię i ruszać się tylko na kartę 3.
Tym niemniej Bristol nie padł i plan Króla spalił na panewce. Po stronie rojalistów dawała się odczuć panika, a tu już wchodzili Szkoci do walki.

Świetna gra. Naprawdę znakomita jeżeli idzie o wykonanie, interakcję z graczem, nawiązanie z historią. Świetnie oddane zostało to, że najważniejsze jest zaopatrzenie, a przede wszystkim oblężenia. A same bitwy bywają rozstrzygające tylko w perspektywie czasowej, eliminując pojedyncze brygady przeciwnika i dając swobodę manewru w danej chwili.

Dziwne. GMT zawsze preferuje w grach maszynki do mięsa, a tu taka subtelność? Brawo autor!
Berger
Awatar użytkownika
clown
Général de Division Commandant de place
Posty: 4724
Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
Lokalizacja: Festung Stettin

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: clown » piątek, 26 września 2014, 19:31

Tak dobre gry po prostu ukazują się raz na jakiś czas. I w sumie dobrze, bo nie byłoby czasu we wszystko zagrać :cry:
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
Awatar użytkownika
Kpt. Bomba
Général de Brigade
Posty: 2428
Rejestracja: poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Lokalizacja: Warszawa/Jabłonna
Kontakt:

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Kpt. Bomba » niedziela, 2 listopada 2014, 21:35

Jakiś czas temu rozegraliśmy w Raubritterem partię Nieszczęśliwego Karola. Zapoznawcza partia nie powaliła mnie na kolana ale generalnie mi się podobało. Na tyle, że postanowiłem zasiąść do następnej rozgrywki.
Tym razem przeczytałem instrukcję sam (poprzednio Raubritter tłumaczył zasady). Przeczytałem również bardzo dobrego playbooka i dzisiaj rozegrałem z jednym Niemcem moją drugą partyjkę. Dograliśmy 6 tur. Ja gram królem a kolega Niemiec Parlamentem. Na razie w miarę wyrównana rozgrywka. Mamy skończyć w następną niedzielę.
No muszę powiedzieć, że gra bardzo wiele zyskuje przy pogłębianiu znajomości. Przepisy trochę zawiłe i trochę dziwnie napisane rozjaśniają się po pierwszej turze i potem już idzie. Moja ocena gry w skali BGG z 7 podskoczyła na 8. A co to będzie po kolejnych rozgrywkach...?
"Chit Pull system - my favorite mechanic in wargames. Give me a chit, I'll pull it. That’s just a kind of wargamer I am."

http://kptbomba.wordpress.com
https://www.facebook.com/GryPlanszoweKapitanaBomby
Awatar użytkownika
leliwa
Général de Division Commandant de place
Posty: 4264
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: leliwa » niedziela, 2 listopada 2014, 21:43

Neoberger pisze:Dzisiaj partia w Karolka za mną. Dograliśmy co prawda do 1644 roku, ale wiele już było wiadomo o końcowym wyniku.
Karty podchodziły generalnie Królowi. Rupert i Maurycy szaleli i nawet zszedł w odmęty historii Massey, jeden z Lokalnych Prominentów Parlamentu w Środkowej Anglii.
Cornwalia cała była królewska. Fairfaxowie zamknięci w Hull byli obserwowani przez Króla.
Na morzach panował Parlament. Na lądzie też ponieważ większość brygad udało się ustawić, a bitwy były tylko dwie.
Decydujące manewry odbyły się pod koniec 1643. Rupert obległ Bristol a Essex Oxford.
I tu obie strony popełniły błąd. Bitwy by nie było :-) Rupert nie mógł mieć tylu oddziałów bez wcześniejszego awansu, a Essex powinien utworzyć armię i ruszać się tylko na kartę 3.
Tym niemniej Bristol nie padł i plan Króla spalił na panewce. Po stronie rojalistów dawała się odczuć panika, a tu już wchodzili Szkoci do walki.

Świetna gra. Naprawdę znakomita jeżeli idzie o wykonanie, interakcję z graczem, nawiązanie z historią. Świetnie oddane zostało to, że najważniejsze jest zaopatrzenie, a przede wszystkim oblężenia. A same bitwy bywają rozstrzygające tylko w perspektywie czasowej, eliminując pojedyncze brygady przeciwnika i dając swobodę manewru w danej chwili.

Dziwne. GMT zawsze preferuje w grach maszynki do mięsa, a tu taka subtelność? Brawo autor!
Karolek to tylko przystosowana do użycia kart dawna gra Vaseya King's War. Może stąd jest tak niepodobna do innych gier GMT :)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1189/kings-war
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1864
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Neoberger » sobota, 6 czerwca 2015, 22:05

leliwa - tak pisałem o tym w poście z 5 września 2010 r. Masz refleks, albo... nie czytasz pasjonujących dyskusji. :lol:
Berger
Awatar użytkownika
Wilk
Alférez de Navío
Posty: 572
Rejestracja: niedziela, 7 października 2007, 23:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Wilk » czwartek, 6 sierpnia 2015, 11:29

Ha, doczekałem się - od wczoraj trwają preordery na sztywną mapę do UKC. Od razu się zapisałem (wielokrotnie na BGG pisałem, że jak się pojawi, to kupuję) - dla mnie to jedna z najładniejszych map jakie znam, więc jestem bardzo kontent.
Awatar użytkownika
Kpt. Bomba
Général de Brigade
Posty: 2428
Rejestracja: poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Lokalizacja: Warszawa/Jabłonna
Kontakt:

Re: Unhappy King Charles (GMT)

Post autor: Kpt. Bomba » czwartek, 6 sierpnia 2015, 12:05

Też wczoraj zamówiłem :)
"Chit Pull system - my favorite mechanic in wargames. Give me a chit, I'll pull it. That’s just a kind of wargamer I am."

http://kptbomba.wordpress.com
https://www.facebook.com/GryPlanszoweKapitanaBomby
ODPOWIEDZ

Wróć do „XVI-XVIII wiek”