Stara Bzura 1939 vs nowa Bzura 1939 (Dragon, TiS)
- Bart11
- Sergent-Major
- Posty: 180
- Rejestracja: sobota, 28 lipca 2007, 08:46
- Lokalizacja: Bugaj Zakrzowski
Zamierzam właśnie rozegrać nową Bzurę. Jeśli w tisowską instrukcje wkradły się jakieś błędy proszę o wskazówki na co zwrócić uwagę. Już widzę brak oznaczenia skąd wychodzą polskie obwody. Pomimo dołączenia żetonów polskiego lotnictwa i pociągów transportowych wydaje mi się że w grze one nie występują. Zamierzam się wspomagać instrukcja starej wersji z Dragona, ale pułapki pewnie znajdują się w dodanych, wzbogaconych przepisach.
- wujaw
- Général de Brigade
- Posty: 2075
- Rejestracja: sobota, 11 marca 2006, 11:15
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 2 times
Podziel się koniecznie wrażeniami z gry, chętnie poczytam.
W tisowską Bzurę nie było mi dane zagrać, jestem ciekawy czy faktycznie Polacy mogą tu wiele zwojować.
Przepisy raczej interpretuj kierując się zdrowym rozsądkiem.Dobrze jest przyjąć, że interpretacja nie podlega dyskusji i w całej rozgrywce dokonuje jej ta sama osoba.Najlepiej weź ten ciężar na swoje barki. Grałem tak kiedyś w inną grę TiSa i bardzo pomogło, motywuje do obiektywizmu.
W tisowską Bzurę nie było mi dane zagrać, jestem ciekawy czy faktycznie Polacy mogą tu wiele zwojować.
Przepisy raczej interpretuj kierując się zdrowym rozsądkiem.Dobrze jest przyjąć, że interpretacja nie podlega dyskusji i w całej rozgrywce dokonuje jej ta sama osoba.Najlepiej weź ten ciężar na swoje barki. Grałem tak kiedyś w inną grę TiSa i bardzo pomogło, motywuje do obiektywizmu.
- Bart11
- Sergent-Major
- Posty: 180
- Rejestracja: sobota, 28 lipca 2007, 08:46
- Lokalizacja: Bugaj Zakrzowski
Podczas rozstawiania wojsk widać że kilka stosów określonych jako stojące na jednym polu przekracza pojemnością 24 PS. Przypadkowo porównałem jak rozstawione są oddziały w starej i nowej wersji - uwzględniając oczywiście różnice w skali mapy. Chodziło mi o niemiecką 24 DP. Jej 102 pułk w obu rozpiskach posiada zupełnie odmienne miejsca postoju(??). Nie wiem jak z pozostałą resztą wojsk ale dam znać jak sprawdzę tą kwestie. Tak na marginesie, może jakiś gracz sprawdził kiedyś, na podstawie wiarygodnych historycznych opracowań położenie polskich i niemieckich oddziałów w grze?
Opis z walk może uda się zamieścić, tylko u mnie wszystko strasznie powoli się rozgrywa..
Opis z walk może uda się zamieścić, tylko u mnie wszystko strasznie powoli się rozgrywa..
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Ale chyba stara wersja różni się dość wyraźnie od nowej TiSowskiej (mam tylko tą ostatnią niestety)
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Bart11
- Sergent-Major
- Posty: 180
- Rejestracja: sobota, 28 lipca 2007, 08:46
- Lokalizacja: Bugaj Zakrzowski
Wersja z TiS praktycznie powtarza słowo w słowo przepisy gry Dragona. Mam obie instrukcje więc widać to jak na dłoni. Ewentualne nieścisłości mogą być w dodanych później przepisach wzbogacających rozgrywkę. Największa różnica dotyczy mapy, tisowska jest bez porównania lepsza i większa.
Co do rozstawienia jednostek, wojska niemieckie w obu wersjach raczej zgadzają się. Zaciekawia mnie batalion 3 dywizji wysunięty aż pod Wyszogród, podczas gdy reszta dywizji jest odsunięta dość daleko na zachód. Ale może tak właśnie było.
Co do rozstawienia jednostek, wojska niemieckie w obu wersjach raczej zgadzają się. Zaciekawia mnie batalion 3 dywizji wysunięty aż pod Wyszogród, podczas gdy reszta dywizji jest odsunięta dość daleko na zachód. Ale może tak właśnie było.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
To przyznam, że mnie zaskoczyłeś z tymi zasadami, wydawało mi się, że są różnice i to nawet poważne. A może masz jakąś inną wersję w stosunku do tego co ja widziałem. Bo w tych dawnych czasach to zdaje się, że wyszło tego więcej niż jedna edycja. Mam na myśli jeszcze epokę Dragona.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Bart11
- Sergent-Major
- Posty: 180
- Rejestracja: sobota, 28 lipca 2007, 08:46
- Lokalizacja: Bugaj Zakrzowski
Bzura to moja pierwsza gra, zakupiona w 1992 roku :faja:
Na okładce jest wybuchający wóz za plecami polskich kawalerzystów.
Podstawa zasad, ich kościec pozostał ten sam, jak widzę spoglądając do wersji TiSu. A wokół niego wyrosły nowe rozgałęzienia przepisów, dość ciekawe i całkiem fajne.
Położenie wojsk polskich raczej zgodne z pierwsza wersją.
Na okładce jest wybuchający wóz za plecami polskich kawalerzystów.
Podstawa zasad, ich kościec pozostał ten sam, jak widzę spoglądając do wersji TiSu. A wokół niego wyrosły nowe rozgałęzienia przepisów, dość ciekawe i całkiem fajne.
Położenie wojsk polskich raczej zgodne z pierwsza wersją.
Ostatnio zmieniony czwartek, 1 stycznia 1970, 01:00 przez Bart11, łącznie zmieniany 1 raz.
- wujaw
- Général de Brigade
- Posty: 2075
- Rejestracja: sobota, 11 marca 2006, 11:15
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 2 times
Napisz coś o rozgrywce.Ja szczerze mówiąc przeżyłem małe rozczarowania z tisowskim wrześniem na bazie Mławy i Pomorza.W sumie Mława to jeszcze Dragon, ale już z tabelkami w wersji WZ i niewiele się od Pomorza już różni, chyba bazami zaopatrzenia głównie.
A rozczarowanie dotyczyło grania w warunkach takiej dysproporcji sił.Zarówno w Mławie, jak i Pomorzu gracz strony niemieckiej gromi i morduje bez opamiętaniea, a Polakami możesz ginąć, albo uciekać.Podobno Bzura jest zdecydowanie łaskawsza.
A rozczarowanie dotyczyło grania w warunkach takiej dysproporcji sił.Zarówno w Mławie, jak i Pomorzu gracz strony niemieckiej gromi i morduje bez opamiętaniea, a Polakami możesz ginąć, albo uciekać.Podobno Bzura jest zdecydowanie łaskawsza.
Pomorze jest faktycznie wybitnie do jednej bramki. Ale to wynika z historycznego ustawienia wojsk. Z tego co pamiętam w Pomorzu jest tabela punktowa dotycząca zajmowania kolejnych punktów terenowych w pewnym okresie czasu. Dopiero grając dwa razy (raz strona polska a raz niemiecką) można mówić o jakiejś rywalizacji.
Co do Mławy to już nie jest tak źle. Strona polska może uzyc do kontrataku jednostek GO Narew.
Bzura to faktycznie początkowa przewaga gracza polskiego. Później jest już coraz gorzej.
Co do Mławy to już nie jest tak źle. Strona polska może uzyc do kontrataku jednostek GO Narew.
Bzura to faktycznie początkowa przewaga gracza polskiego. Później jest już coraz gorzej.
si vis pacem, para bellum
- DT
- Divisní generál
- Posty: 3698
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:41
- Lokalizacja: Kowary
- Been thanked: 18 times
Witamy na forum...
Mysle ze lepiej bedzie kupic sobie stara bzure na allegro, nie powinna byc droga, a i mniej zachodu z zetonami, niz je robic ze skanow...sivy1990 pisze:W domu posiadam po bracie starą bzurę (chyba pierwsza edycja) niestety nie ma żetonów :/. Mógłby ktoś udostępnić skany żetonów do tej starej wersji, byłbym wdzięczny.
Czesi również bronili Polski w 1939 roku
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Postaramy się jakoś pomóc, ale to stara gra i mało kto ją ma.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Dzięki wszystkim za pomoc ale wczoraj ktos wystawil Bzure 1939 na allegro i oczywiscie kupilem - niezly rarytas, bo nowa z niewycietymi zetonami a z 1992
Ostatnio zmieniony czwartek, 1 stycznia 1970, 01:00 przez sivy1990, łącznie zmieniany 1 raz.