Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące II wojny światowej.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37373
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 532 times
Been thanked: 336 times
Kontakt:

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: Raleen » niedziela, 3 maja 2020, 19:15

Mam pierwsze wydanie TiSowskie jakie się ukazało (w każdym razie gra trafiła w moje ręce niedługo po tym jak wyszła). Jest tam o von der Heydte w rozdziale 18.0 JEDNOSTKI SPECJALNE (poniżej cytuję - pisownia oryginalna).
"von der. Heydte" Specjalna jednostka spadochronowa, której zadaniem była dezorganizacja tyłów amerykańskich. Sposób wykorzystania jednostki polega na rozstawieniu jej na dowolnym polu planszy. Jeżeli przez pole, zajmowane przez oddział "v. der Heydta" przechodzi jednostka aliancka należy rzucić kostką (patrz tabelka). Drugi rzut kostką określa, czy żeton niemiecki zdejmowany jest z planszy.

17 XII -> rzut K6: 6-5 - efekt: Z; rzut K6: - efekt: -
18 XII -> rzut K6: 6-5 - efekt: Z, 3-4 - efekt: Z-1 ; rzut K6: 1 - efekt: K
19 XII -> rzut K6: 6-3 - efekt: Z; rzut K6: 1-2 - efekt: K
20 XII -> rzut K6: 6-4 - efekt: Z; rzut K6: 1-2 - efekt: K
21 XII -> rzut K6: 6-5 - efekt: Z; rzut K6: 1-4 - efekt: K
22 XII -> rzut K6: 6 - efekt: Z; rzut K6: 1-6 - efekt: K

Z - jednostki chcące wejść na pole zajmowane przez v. der Heydta zostają zatrzymane na polu, z którego chciały wejść.
Z-1 - jednostki chcące wejść na pole zajmowane przez v. der Heydta zostają wycofane o jedno pole z kierunku, z którego nadeszły. Wykonuje się rzut dla każdej "wchodzącej" jednostki alianckiej.
K - jednostka v. der Heydt zostaje zniszczona, rzut na zniszczenie wykonuje się tylko jeden raz na etap, na zakończenie fazy ruchu aliantów.
Jednostka v. der Heydte nie wpływa na ruch jednostek uciekających.
Jednostka ta w trakcie gry może poruszać się.
Cóż, mnie się zawsze wydawało, że kolejne edycje powinny być bardziej dopracowane niż wcześniejsze.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Czesław
Tambour
Posty: 7
Rejestracja: piątek, 24 kwietnia 2020, 16:53
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: Czesław » poniedziałek, 4 maja 2020, 11:23

Raleen pisze:
niedziela, 3 maja 2020, 19:15
Cóż, mnie się zawsze wydawało, że kolejne edycje powinny być bardziej dopracowane niż wcześniejsze.
Też tak podejrzewałem, a tu życie mnie zaskoczyło :D

Ogólnie technicznie gra jest dobrze przygotowana, wydanie jest rewelacyjne, oczywiście jakbym miał większą wiedzę to skomentował bym czy ten las tam był czy go nie było, jakich jednostek brakuje itd. O ile zasady każdy zna o tyle zabrakło tych szczególnych dla tej bitwy.
No wiadomo standard tabelka do walki, czyli gdzie by walki nie miały miejsca tam zawsze te same rezultaty, czy to Afryka, czy Normandia, czy Stalingrad, czy Ardeny ;)
Napisałem do WZ długiego posta, zarówno z małymi uwagami, z małymi pochwałami i z małymi modyfikacjami zasad. Wiem, że przeczytał natomiast co z tym dalej zrobi..., cóż w myśl piosenki grupy OTTO "obywatelu zrób sobie dobrze sam", trzeba samemu modyfikować zasady, bo czasami są po prostu niegrywalne.

Dzięki za inspirację przynajmniej wiem już co robić!
anonim
Adjudant-Major
Posty: 307
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:55
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 17 times

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: anonim » poniedziałek, 4 maja 2020, 15:56

O ile pod względem jakości wydania gier, Zalewski zrobił olbrzymi krok na przód to w przypadku instrukcji mamy olbrzymi krok do tyłu. Ja nie rozumiem jak mając gotową, dobrze napisaną instrukcje do rewelacyjnego prostego systemu można ją na przestrzeni lat tak rozwalić. Braki w zasadach, przykłady sprzeczne z zasadami i z prostego systemu który ma raptem 10 stron robi się bardzo skomplikowana gra gdzie trzeba się domyślać co autor miał na myśli a zapomniał zapisać.
Jestem ciekaw jak wyglądają angielskie instrukcje, czy są podobnego poziomu.
Czesław
Tambour
Posty: 7
Rejestracja: piątek, 24 kwietnia 2020, 16:53
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: Czesław » poniedziałek, 4 maja 2020, 16:24

Co do WZ to właśnie w temacie tym cisza, nie wiem czy pojawi się errata, albo czy cokolwiek zmieni się od nowych dodruków. System jest prosty, łatwo go modyfikować i w przystępnej cenie.
Jeżeli masz ochotę to kupuj to w końcu nie jest 200+ zł, wystarczy trochę podłubać w zasadach i gra się jeszcze przyjemniej. A jak jeszcze dobrze znasz realia tej bitwy to wyciśniesz sporo, może i przebijesz zachodnie produkcje. :D

Widzisz ja też myślałem "o wow nowa edycja i graficznie dobrze to i zasady powinny być dopracowane w końcu to perełka Dragona od której zaczęło się WB-95" a tu niespodzianka :D
Jednak dla chcącego nic trudnego, jak będę miał czas spiszę swoje modyfikacje tego systemu (włącznie z tabelą walk), tylko to jak pisanie instrukcji od początku :/
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37373
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 532 times
Been thanked: 336 times
Kontakt:

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: Raleen » poniedziałek, 1 czerwca 2020, 13:52

Czesław pisze:Jednak dla chcącego nic trudnego, jak będę miał czas spiszę swoje modyfikacje tego systemu (włącznie z tabelą walk), tylko to jak pisanie instrukcji od początku :/
Kibicuję, jednocześnie cieszę się, że mam ten etap za sobą ;)

Rozumiem, że w temacie errat, dodruków itp. cisza?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Czesław
Tambour
Posty: 7
Rejestracja: piątek, 24 kwietnia 2020, 16:53
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: Czesław » poniedziałek, 1 czerwca 2020, 15:43

Raleen pisze:
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 13:52
Rozumiem, że w temacie errat, dodruków itp. cisza?
Niestety cisza, nie dostałem żadnej informacji a jak widzę na stronie to liczba "nowych pudełek" rośnie. Tak, że rozumiem, że WZ jest zajęty bardziej planami wydawniczymi. Wszystko w swoim czasie.

Postaram spisać swoje reguły i modyfikacje w jeden plik, na razie zasad ogólnych. Zasady specyficzne co do bitwy opracuję później. A jak trafi mi się dobra książka o ardenach to do tych zasad naniosę jeszcze poprawki.

Póki co mam tabelę, która nie spisuje się do Arden, lecz do Normandii TiS była by ok.
ODPOWIEDZ

Wróć do „II wojna światowa”