Co jeśli jednostka pancerna w wyniku walki ucieka przed jednostką, jednostkami piechoty przecież też nie może wejść we wrogą strefę kontroli?Drugim ciekawym przepisem dotyczącym fortyfikacji polowych był w starej edycji pkt [9.32], mówiący, że Jednostka opuszczając strefę kontroli wrogiego oddziału posiadającego fortyfikacje polowe może ponownie w tej samej fazie ruchu wejść we wrogą strefę kontroli (jest to wyjątek od [6.32]). Czyli, jak wychodzę ze strefy kontroli wrogiego oddziału, to jeśli był umocniony, mogę po wyjściu z niej wejść w strefę kontroli innego (bądź tego samego), a jeśli był nieumocniony, nie mogę. Nietrudno zauważyć, jak ciekawe zróżnicowanie punkt ten stwarza. Pozwala np. odróżnić sytuację, gdy jednostki pancerne ścigają wroga i trudno przed ich frontem manewrować wychodząc z jednej strefy kontroli i wchodząc w inną, od sytuacji, gdy strona przeciwna raczej biernie stoi w umocnieniach. Czyli, mamy zróżnicowanie walki na dwa rodzaje: dynamiczną i statyczną.
Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
-
- Adjudant-Major
- Posty: 285
- Rejestracja: piątek, 12 października 2007, 09:39
- Lokalizacja: Stalowa Wola
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
W recenzji jest napisane:
- Maciekityle
- Enfant de troupe
- Posty: 2
- Rejestracja: niedziela, 14 lipca 2013, 15:53
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Witam. Mam taką nie typową (a może i typową) prośbę otóż szlag trafił moje żetony do tej gry czy jest jakaś możliwość zdobycia kopii tych żetonów? Znalazłem trochę w necie ale to nie wszystkie. Podobną sytuację mam z Bitwą pod Austerlitz.
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Jak się domyślam, może niesłusznie, chodzi o "Ardeny 1944" wydawnictwa Dragon? Wykaz jednostek i ich współczynników znajdziesz pod tym adresem. W wypadku "Austerlitz 1805" (Novina) mogę pomóc, ale musiałbyś mi wysłać spis brakujących jednostek. Niestety, żetony sam będziesz musiał przygotować - zdobycie kopii nie jest możliwe, oba wspomniane wydawnictwa nie istnieją.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43346
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3919 times
- Been thanked: 2490 times
- Kontakt:
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Ja bym poszukał na allegro i przejrzał naszą giełdę. Czasami ktoś sprzedaje, i to tanio. Szkoda się w tej sytuacji męczyć w kopiowanie, klejenie i wycinanie.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- SPIDIvonMARDER
- Hauptmann
- Posty: 766
- Rejestracja: sobota, 4 czerwca 2011, 10:37
- Lokalizacja: Gdańsk
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 31 times
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Mała dygresja: oryginalnie te gry też łączyły się z koniecznością kopiowania (braki w Mirage Hobby), klejenia i wycinaniaRaleen pisze:Ja bym poszukał na allegro i przejrzał naszą giełdę. Czasami ktoś sprzedaje, i to tanio. Szkoda się w tej sytuacji męczyć w kopiowanie, klejenie i wycinanie.
- Paweł Sulich
- Podporucznik
- Posty: 413
- Rejestracja: wtorek, 7 listopada 2006, 10:16
- Lokalizacja: Józefów
- Been thanked: 3 times
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Oglądając wrzucone przez Raleena zdjęcia przypomniałem sobie kwestię, nad którą myślałem parę lat temu:
czy Amerykanie (albo i obie strony, choć dla Niemców to niezbyt istotne) nie powinni zaczynać okopani?
W instrukcji nie ma nic na ten temat, ja tak nie grałem, ale na zdrowy rozum chyba powinni.
czy Amerykanie (albo i obie strony, choć dla Niemców to niezbyt istotne) nie powinni zaczynać okopani?
W instrukcji nie ma nic na ten temat, ja tak nie grałem, ale na zdrowy rozum chyba powinni.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43346
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3919 times
- Been thanked: 2490 times
- Kontakt:
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Mi się zdaje, że ta uwaga dotyczy wielu gier o II wojnie światowej w tym systemie i pokrewnych. Zazwyczaj jak zaczynała się ofensywa to nacierano na pozycje frontowe, które były umocnione po wcześniejszej pauzie operacyjnej. Chyba że weźmiemy pod uwagę czynnik zaskoczenia, ale z tym było różnie i miał on jednak ograniczony wpływ.
Przy okazji, gdyby ktoś chciał pooglądać zdjęcia, a nie mógł trafić:
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=119
Przy okazji, gdyby ktoś chciał pooglądać zdjęcia, a nie mógł trafić:
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=119
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Paweł Sulich
- Podporucznik
- Posty: 413
- Rejestracja: wtorek, 7 listopada 2006, 10:16
- Lokalizacja: Józefów
- Been thanked: 3 times
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
A czy ktoś grał z okopami? Jasna sprawa, że Niemcy mają ciężej i dłużej rozbijają pierwszą linię Amerykanów. Ciekawe, jak to wpływa na całokształt.
A jak to wygląda w nowej wersji gry?
A jak to wygląda w nowej wersji gry?
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43346
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3919 times
- Been thanked: 2490 times
- Kontakt:
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Z tego co wyczytałem z opisu rozmieszczenia w nowej instrukcji, w podstawowym scenariuszu nie są umocnione, są natomiast umocnione w scenariuszu "Patton".
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Paweł Sulich
- Podporucznik
- Posty: 413
- Rejestracja: wtorek, 7 listopada 2006, 10:16
- Lokalizacja: Józefów
- Been thanked: 3 times
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Odkąd kiedyś na to wpadłem i zacząłem nad tą kwestią myśleć, wychodziłem z założenia, że okopy na początku powinny być, bo Amerykanie nie pojawili się w tym rejonie dzień wcześniej, tylko stali tam od dłuższego czasu i na pewno przygotowali stanowiska. Dziś w rozmowie na ten temat Kolega Paweł (niezalogowany na forum) zwrócił uwagę na inny istotny aspekt umocnień polowych, którego nigdy nie dostrzegałem:
I choć pomysł z drugiego zdania mi się nie podoba, to pierwsze jest bardzo ciekawe. Patrząc od tej strony brak umocnień polowych symuluje zaskoczenie Amerykanów niemieckim uderzeniem.Paweł pisze:W tych systemach okopanie oznacza natychmiastową i podwyższoną gotowość bojową, żołnierzy siedzących w okopach. Może w tym wypadku należałoby postawić okopy na heksie obok wojsk - tak jakby umocnienia były gotowe, ale żołnierze musieli je obsadzić.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43346
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3919 times
- Been thanked: 2490 times
- Kontakt:
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Ja też w ten sposób interpretuję umocnienia, choć głównie w B-35, w którym miałem dłuższą praktykę.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Paweł Sulich
- Podporucznik
- Posty: 413
- Rejestracja: wtorek, 7 listopada 2006, 10:16
- Lokalizacja: Józefów
- Been thanked: 3 times
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Przypomniał mi się problem sprzed lat: gdzie rozstawić niemieckie 9 art. i 4 art., bo pozycje podane w instrukcji wypadają poza planszą:
9 art. - A61, B62
4 art. - A61, B62
ja przyjmowałem dla obu: A61, B26; widzę że na fotkach tak właśnie stoją. Ktoś to gdzieś oficjalnie poprawiał?
9 art. - A61, B62
4 art. - A61, B62
ja przyjmowałem dla obu: A61, B26; widzę że na fotkach tak właśnie stoją. Ktoś to gdzieś oficjalnie poprawiał?
-
- Censor
- Posty: 6571
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 73 times
- Been thanked: 170 times
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Austerlitz widziałem gdzieś na naszej forumowej giełdzie, i to niedawno.Maciekityle pisze:Witam. Mam taką nie typową (a może i typową) prośbę otóż szlag trafił moje żetony do tej gry czy jest jakaś możliwość zdobycia kopii tych żetonów? Znalazłem trochę w necie ale to nie wszystkie. Podobną sytuację mam z Bitwą pod Austerlitz.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43346
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3919 times
- Been thanked: 2490 times
- Kontakt:
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Nie, dokładnie na tej samej zasadzie jak Ty, rozumując wyłącznie zdroworozsądkowo starałem się ustawić je najbliżej miejsca, gdzie mogły stać i koło jednostek, które - jak sądzę - wspierały.Paweł Sulich pisze:Przypomniał mi się problem sprzed lat: gdzie rozstawić niemieckie 9 art. i 4 art., bo pozycje podane w instrukcji wypadają poza planszą:
9 art. - A61, B62
4 art. - A61, B62
ja przyjmowałem dla obu: A61, B26; widzę że na fotkach tak właśnie stoją. Ktoś to gdzieś oficjalnie poprawiał?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43346
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3919 times
- Been thanked: 2490 times
- Kontakt:
Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)
Recenzja porównawcza poświęcona obu "Ardenom 1944" (te drugie dokładnie rzecz biorąc noszą tytuł "Ardeny 1944-45") została wzbogacona o nowe zdjęcia szczegółowo ukazujące rozstawienie początkowe w TiSowskiej wersji gry. Zapraszam do obejrzenia, zwłaszcza pasjonatów tematu:
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=119
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=119
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)