Band of Heroes i ogólnie o systemie Lock `n Load

[ozy]

Nie ma tematu o tej grze, a chyba na to zasługuje, więc zakładam.

Śliczna grafika, proste zasady, rozrywkowe podejście do grania (pielęgniarki jako medycy u Rosjan, księża inspirujący żołnierzy itp). Są czołgi, więc plus dla gry w porównaniu do CC.

Oficjalna strona, dużo dobrej grafiki:
www.locknloadgame.com

Darmowe dema:
http://www.locknloadgame.com/_store/dow ... ategory=11
Szczególnie to zasługuje na uwagę, bo wszystko w komplecie dostajemy w jednej paczce:
http://www.locknloadgame.com/_siteFiles ... ayDEMO.zip

No i jest tu coś pięknego dla takich zboczeńców jak ja
http://www.locknloadgame.com/Section_Ca ... D=33&ID=63

Banzai! Banzai!! Banzai!!!


Ktoś grał w jakąś oryginalną (pełną) grę z tej serii - kupioną a nie darmową wersję?

[Andy]

Dobrze rozpoznaję: ręczny karabin maszynowy jako oddzielny żeton?

To tak a propos zboczeń!

[kadrinazi]

A pod karabinem maszynowym co się chowa?

[Andy]

Może granat ręczny?

[ozy]

Drużyna piechoty, taka sama jak na prawo od RKM`u.

Okulary, Panowie, sprawdzić

A z tego co poczytałem w instrukcji to bronie wsparcia występują w tym systemie w 2 kombinacjach - jako mniejsze żetony broni, albo jako większe zetony broń+załoga.

[Michael Signitus Nebulo]

Czołem wszystkim! Mój pierwszy post na tym forum.

Ja grałem i powiem szczerze, że gra jest wyśmienita. Moim skromnym jest lepsza od Squad Leadera. A dlaczego?

1. W Squad Leaderze nie było najbardziej ludzkiej formy poruszania się piechoty pod ogniem KM - czołganie się.
2. Nikt nie wpadł przedtem na to, żeby scenariusze wzbogacać o wątki fabularne - na przykład po wejściu na określony heks należy przecytać ukryty paragraf ze scenariusza, który oznacza jakieś wydarenie - pułapki, posiłki czy choćby jakiś dramatyczny epizod (na przykład żołnierze wbiegają do chaty, gdzie jest dziewczynka. Mogą albo ją zostawić i będą automatycznie uważani za rozpoznanych przez wroga, albo ją zabić - wtedy morale im opadnie).
3. Generowanie bohaterów, którzy ukazują się w nieoczekiwanych sytuacjach (na przykład jedyny z drużyny przeżył ostrzał MG34 - w sensie nie trafiło go )
4. Grafika...
5. Pomysł drużyn wsparcia. Oddział przeszkolony do obsługi CKM jest skuteczniejszy niż żołnierz liniowy, który używa go, bo potrzeba woła (stąd niektóre KMy są bez obsługi, a inne mają ją jakby wmontowaną i są silniejsze)
6. Scenariusze to na przykład końcowa bitwa z "Szeregowca Ryana" .
7. Karty zdarzeń i umiejętności dowódców (karty są tu narratorsko-pomocnicze, nie są wykładnią jak w CC:E)
8. Oddziały popadają w demoralizację, albo ponoszą straty (zamienia się je na pół-oddziały). Pojedynczy dowódcy bywają ranni.

Za dużo tam smaczków, nie wiem co miałbym opisać. Ale zadajcie pytania śmiało. Ach, podobno Combat Commander jest lepszy, bo ma generator scenariuszy i losowe punkty zwycęstwa. Losowe też ma Lock 'n load, a coś takiego jak generator scenariuszy przyda się nowym graczom, albo starym leniom.

Nie wiem, o które Lock 'n load Wam chodzi? Bo jest na skali drużyny, plutonu i nawet dywizji. Obszar merytoryczny modułów, to od wojny secesyjnej, poprzez II w. ś., Wietnam, Argentynę, aż do wyimaginowanej trzeciej wojny światowej.

Miałem ten temat zapodać na forum TiS, ale tak bym się rozgadał, że wyglądałoby to na reklamę . Polecam wszystkim fanom Squad Dealera (nie Advanced, tylko starego dobrego SL). Wychodzą dodatki które przypominają merytorycznie moduły do SL .

[kadrinazi]

Hmm, a jakiś moduł z Izraelczykami jest?

[ozy]

A wojna secesyjna w jakiej jest skali? Dysponujesz jakimś linkiem?

Generalnie interesuje mnie Band of Heroes - masz którąś z gier z tej serii?

CC jest fajowy Ale nie ma tam czołgów i nie każdemu się podoba chaotyczność rozgrywki. Zresztą LnL wygląda na lepszą grę do wkręcania nowych ludzi w hobby - prostsze, równie ładne i pewnie mniej deprymujące niż CC.

[Michael Signitus Nebulo]

Kadrinazi - jest moduł z Izraelem (Yum Kipur War), w skali plutonu. Jest także "A Day of Heroes" dziejący się w okolicach... A, zobacz link .

Ozi - właśnie - nie ma czołgów, nie ma mowy:). Ja kompletnie nie rozumiem wytłumaczenia GMT - "nie ma czołgów, bo to inna skala, niż Squad Leader. Tam hex to 50 metrów, a u nas 40." Łał. Nie wiem, jakie oni czołgi widzieli, ale Maus to musiałaby być rzeczywiście myszka. CC:E byłby najlepszą drużynówką, gdyby nie brak czołgów (co to jest? II w. ś., czy Somma dla ubogich?). Ta losowość też byłaby ekstra, gdyby nie było jej za dużo. Ale, off-topic. LnL rzeczywiście jest super. Jak dla mnie 1000 razy lepszy SL.

Wojna secesyjna jest w skali plutonu.

Niestety gier tych na razie nie mam, grałem u "ziomka", którego połączyła ze mną miłość do Squad Leadera lata temu . Ale Wargamer.pl to świetna firma, i jak zamówisz, to chętnie sprowadzą.

Oto link:

http://www.locknloadgame.com/Section_Home.asp?SID=33 - lista gier.

[Wojpajek]

To ja też coś dodam od siebie- ASL/SL znam, Lock'n Load troche śledziłem:

W Squad Leaderze nie było najbardziej ludzkiej formy poruszania się piechoty pod ogniem KM - czołganie się.

W SL/ASL można wykonywać bieg, można się czołgać, można też wykonywać omijanie przeszkód- schować się za budynek, las by uniknąć ognia. W ASL można wykonywać assault move- poelgający na ruchu o jedno pole- bardzo bezpieczna forma ruchu- nie otrzymuje się modyfikatora -1 za ruch. MOżliwości uniknięcia ognia jest sporo.

2. Nikt nie wpadł przedtem na to, żeby scenariusze wzbogacać o wątki fabularne - na przykład po wejściu na określony heks należy przecytać ukryty paragraf ze scenariusza, który oznacza jakieś wydarenie - pułapki, posiłki czy choćby jakiś dramatyczny epizod (na przykład żołnierze wbiegają do chaty, gdzie jest dziewczynka. Mogą albo ją zostawić i będą automatycznie uważani za rozpoznanych przez wroga, albo ją zabić - wtedy morale im opadnie).

Te zdarzenia losowe to bardzo fajna sprawa- ciekaw jestem na ile da się z nimi powtarzać dany scenariusz... Ale sam pomysł jest udany.

3. Generowanie bohaterów, którzy ukazują się w nieoczekiwanych sytuacjach (na przykład jedyny z drużyny przeżył ostrzał MG34 - w sensie nie trafiło go Very Happy)

TO samo jest w ASL/SL.

4. Grafika...

Tak, grafika na żetonach im się udała- ostatnio uważam, że jest lepsza od tej w ASL/SL. Mnie się jedynie trochę plansze nie podobają. Są za sterylne, ale podobne zastrzeżenie mam do nowych planszy MMP.

5. Pomysł drużyn wsparcia. Oddział przeszkolony do obsługi CKM jest skuteczniejszy niż żołnierz liniowy, który używa go, bo potrzeba woła (stąd niektóre KMy są bez obsługi, a inne mają ją jakby wmontowaną i są silniejsze)

To jest rewelacyjny pomysł! Nie trzeba liczyć kto ma ile PP zużytych a ile wolnych itd... szkoda trochę, że nie zdecydowano się jedynie na specjalne sekcje, które mają już przydzieloną odp. broń wsparcia. Z drugiej strony było by trochę mniej elastycznie a tak przy okazji zasady transportu broni wsparcia są również bardzo proste (chyba oddział może mieć max. 2 (B)bronie - jakoś tak to szło).

8. Oddziały popadają w demoralizację, albo ponoszą straty (zamienia się je na pół-oddziały). Pojedynczy dowódcy bywają ranni.

Identycznie jak w ASL.
Ze swojej strony dodam, że tabelka do walki ogniowej piechoty wyglądała bardzo prosto i klarownie (w Wietnamie przynajmniej) zaryzykowałbym teza, że można się jej nauczyć na pamięć !
Z ciekawostek dodam jeszcze bo może nie wszyscy wiedzą, ale szykuje się też moduł poruszający jeden tragiczny dzień w Mogadishu- operacje Irene - w skrócie film Black Hawk Dawn- gra zapowiada się rewelacyjnie!

Polecam wszystkim fanom Squad Dealera (nie Advanced, tylko starego dobrego SL). Wychodzą dodatki które przypominają merytorycznie moduły do SL Wink.

Ja jestem fanem ASL/SL i chyba raczej w ten system nie będę wchodził głębiej jak w demo i ew. grę Irena. (A day of heroes). Długo szukałem alternatywy dla gry AH/MMP i jakoś im dłużej szukam tym bardziej podoba mi się ten stary dobry system Ale z przyjemnością posłucham jakiś opowieści wojennych z Lock'n Load...

[Michael Signitus Nebulo]

Wojpajku, wiem że jesteś fanem ASL, tygodniami śledziłem Twoje dossier, gdy szukałem czegoś o ASL i ewentualnych wydaniach .

Assault Move również jest w Lock 'n Load, btw.

Powtarzalność wydarzeń może wydawać się denerwująca, ale można także robić własne wydarzenia i czekać, aż kolega je aktywuje, albo on zrobi jakiś scenariusz, a ty masz dreszcze iloma Tygrysami zasypie mapę .

Mapa jest sterylna, ale przyjemnie stonowana. Mnie denerwowały z początku te białe ramki hekoswe, ale potem było spoko. A jaka grywalność! Nie wiedziałem, że mój kolega to taki nekrofil, dopóki jednej mapy nie wykorzystaliśmy - 5 tur tłukliśmy się o cmentarz, który w ogóle nie był nikomu do niczego potrzebny. Ja myślałem, że on jakieś tajne punkty zwycięstwa wylosował, więc go cisnę. Kończymy grę i pytam - "Po co tak się uczepiłeś tego cmentarza? Dla punktów?" "Nie, - odpowiada poważnie - dla zasady".

Podkreślałem właśnie że LnL jest lepszy od starego SL, ponieważ jest bardziej realistyczny i jednocześnie uproszczony. Ale już ASL to inna para kaloszy, dlatego się do niego nie odwoływałem. Sam bym chętnie zakupił ASL, ale nikt nie chce sprowadzać modułów, "bo już nie ma". A ASL kity jakoś mnie nie biorą, jak tak patrzę.

Lock 'n Load lubię dlatego, że łączy w świetny sposób właśnie zabawę w Combat Commander i pole walki ASL, potrącając skrajności w obu. Ani to Memoir, ani Mein Panzer. I za to właśnie lubię ten system.

PS. Porównanie do Memoir było niefortunne, przepraszam. Bardzo mi się podoba CC:E, gdyby nie... ale odpiszę w temacie o Combat Commander.

[Wojpajek]

Autor Lock'n Load jak sam napisał latami zagrywał się w ASL. Ale pewnego dnia stwierdził, że ta masa tabel i zasad jest zbędna i w sumie słusznie.
Ja teraz bawię się w Starter Kity ale jak tak patrzę nie różnią się bardzo bardzo mocno od podstawki- ot, mniej terenu, i brak kilku zasad bez, których da się żyć

[kadrinazi]

Kadrinazi - jest moduł z Izraelem (Yum Kipur War), w skali plutonu. Jest także "A day of Heroes" dziejący się w okolicach... A, zobacz link .

Dzięki, Yom Kippur znalazałem 'A day of Heroes' to już jednak nie ta bajka...

[ozy]

Michaelu, opiszesz proszę jak się mają czołgi w LnL? Po ile ich w scenariuszach, jaki maja wpływ na walkę, czy piechota ma dość broni ppanc by te za bardzo nie szalały?

[Michael Signitus Nebulo]

Jasne!

1. Teren. Jedna bodaj plansza jest terenem w miarę czystym, wszędzie poza tym żywopłoty, mury, domy, wzgórza, lasy etc., blokuje maksymalny poziom działania dla czołgów.
2. Możliwość obrotu wieżyczki niezależnie od pojazdu jest miłym ulepszeniem ale wprowadza także podział na pancerz wieżyczki/pancerz wozu - co likwiduje jednakową odporność.
3. Piechota posiada dobre bazooki/panzerfausty, działa 75mm i innych kalibrów, moździerze, więc rozsądnie użyta drużyna jest śmiertelna w obu, nie tylko jednym sensie.
4. Ich ilość w scenariuszach oscyluje międy 0 a bodaj 4 łącznie w jakiejś wyjątkowej rzeźni scenariuszowej. W rozszerzeniach modułów jest scenariusz "Prochorovka", jakby co .

Z powyższych powodów czołgi są w tej grze albo wsparciem, albo silnym patrnerem dla piechoty, ale nie głównym graczem. Jednak ten balans nie osłabia ich wcale - to nadal przeklęte zakofeinowane kuloodporne działo z CKM . Przechylają szalę zwycięstwa, jak to czołgi. Ale nie są wszechobecne. O wiele bardziej niebezpieczne w tej grze są ukryte KMy.