[Riachuelo Games] Unternehmung 25 (Free)

Comandante · Post autor: **Comandante** » środa, 23 maja 2007, 00:57

gratisowa gra na temat inwazji Osi na Jugoslawie:

http://arizoft.com/gamestuff/VM2card.pdf

Andreas von Breslau

Czy ktoś zna grę o inwazji na Grecję? Pytam poważnie.

Comandante · Post autor: **Comandante** » czwartek, 24 maja 2007, 23:23

Cos mi sie wydaje, ze mogla byc jakas gra o wojnie wlosko-greckiej bo jak sie pojawili Niemcy to sytuacja nie byla do pozazdroszczenia. Chociaz... moze ten temat czeka na Ciebie? W koncu w Grecji byl BEF, moze moglo sie to inaczej potoczyc?

Comandante · Post autor: **Comandante** » czwartek, 24 maja 2007, 23:29

Tutaj kilka ciekawych linkow:

http://www.balkanhistory.com/greece_1940.htm

tu rozwazaja rozne scenariusze

a tutaj scenariusz do TOAW:
http://www.wargamer.com/gamesdepot/details.asp?sid=4319

slowik · Post autor: **slowik** » piątek, 25 maja 2007, 17:04

Wiecie ze na Grecje zrobilem nawet kilka zetonow na przypadek gdyby kiedys przyszlo na mysl zrobic to dla DWS?

W koncu w Grecji byl BEF, moze moglo sie to inaczej potoczyc?

Zbyt skromne sily by moc cos zmienic - interwencja BEF przypominala spacer po linie - za wiele to bedzie to prowokacja Niemiec (a na to Grecy sie nie zgadzali), za malo to cala gra nie warta swieczki. Tak wiec stalo sie tak ze bylo conieco ale i tak o wiele za malo..

Comandante · Post autor: **Comandante** » piątek, 25 maja 2007, 17:06

W sumie, dziwne, ze sie nie zgadzali - w koncu mieli wojne z Wlochami. Sadzili, ze uda im sie izolowac ten konflikt?

slowik · Post autor: **slowik** » piątek, 25 maja 2007, 17:15

W sumie, dziwne, ze sie nie zgadzali - w koncu mieli wojne z Wlochami. Sadzili, ze uda im sie izolowac ten konflikt?

Czytalem o tym juz troche temu wiec nie jestem pewien, ale wojna z Wlochami dla Grekow nie byla wielkim niebezpieczenstwem (panowali nad sytuacja), wpuszczenie na swoje terytorium wojsk brytyjskich oznaczalo jednak interwencje niemiecka a co z tym szlo "big war".
I tutaj wlasnie byla sprawa - by odeprzec interwencje niemiecka sily brytyjskie musialy by byc niemale (znacznie wieksze niz te ktore faktycznie w 1941 byly w Grecji) a brytyjczycy wcale w tym teatrze takich wielkich sil wtedy nie mieli.
Tak wiec albo wpuszczenie na terytorium duzej ilosci sil brytyjskich albo nic by nie prowokowac interwencji...

Comandante · Post autor: **Comandante** » piątek, 25 maja 2007, 18:41

naiwni Grecy...

slowik · Post autor: **slowik** » piątek, 25 maja 2007, 20:00

Oj trzeba by bylo wpierw sprawdzic czy decyzja interwencji niem. w Grecji nie miala miejsca dopiero po ladowaniu pierwszych jednostek brytyjskich i tworzenia lotnisk (bo to dla Niemiec byl casus belli z racji mozliwosci stacjonowania na owych bombowcow ktorych celem mogly by byc rafinerie w Rumunii) - wtedy moza mowic o naiwnosci...

Andy · Post autor: **Andy** » niedziela, 27 maja 2007, 20:42

I pomyśleć, że gdyby Brytyjczycy zrezygnowali z wysyłania wojsk do Grecji, to kampania na Bałkanach zakończyłaby się identycznym rezultatem, za to Włosi zostaliby wywaleni z Afryki i Afrika Korps wcale by nie powstał.
A to otwierałoby kilka interesujących wariantów dalszego przebiegu II wojny światowej...

Comandante

Dlaczego Andy? Przeciez Wlochy byly w stanie wojny z UK i w takim byly tez Niemcy?

Andy · Post autor: **Andy** » niedziela, 27 maja 2007, 21:27

Operacja Compass została przerwana w lutym 1941, gdyż zdecydowano, że należy wspomóc Grecję w przypadku wkroczenia Niemców do Bułgarii. Nastąpiło ono 2 III, a już 7 III pierwsze oddziały brytyjskie lądowały w greckich portach. Tym samym zaprzepaszczono szansę kontynuowania operacji Compass, w wyniku której Brytyjczycy zajęli całą Cyrenajkę, rozbili dziesięć włoskich dywizji i wzięli 130.000 jeńców. Gdyby nie decyzja o odesłaniu części sił do Grecji, włoskie panowanie w Afryce zakończyłoby się w krótkim czasie, a Niemcy nie mieliby kogo wspierać na tym kontynencie.

Słowiku: co do chronologii wydarzeń, to Hitler podpisał plan operacyjny uderzenia na Grecję (Marita) 13 XII 1940 roku. Pierwszy rzut brytyjskiego korpusu ekspedycyjnego zaczął lądować w Grecjii 7 III 1941, czyli pięć dni po wkroczeniu wojsk niemieckich do Bułgarii. Oczywiście lądowanie Brytyjczyków miało bezpośredni wpływ na ostateczną decyzję Hitlera szybkiego zajęcia Grecji, niemniej plany były opracowane wcześniej i na pewno doszłoby do ich realizacji nawet w przypadku braku brytyjskiej interwencji - może tylko nieco później (np. po zajęciu całej Jugosławii).

slowik · Post autor: **slowik** » wtorek, 29 maja 2007, 08:27

Gdyby nie decyzja o odesłaniu części sił do Grecji, włoskie panowanie w Afryce zakończyłoby się w krótkim czasie, a Niemcy nie mieliby kogo wspierać na tym kontynencie.

I tak, i nie - sily brytyjskie ktore pozostaly w Afryce mimo ze byly niewielkie patrzac na to co Wlosi uratowali chyba i tak by starczaly. Latwo to jest jednak oceniac z dzisiejsza wiedza etc.