Combat Commander (GMT) - powrót Squad Leadera?

[RAJ]

Do hollywodzkiej zabawy lepiej nadaje się Heroes of Normandy.

[pietia2014]

Odnośnie realizmu w CoH może dojść do sytuacji gdy CKM niszczy czołg. CC nie jest tylko zabawkową gierką rodem z Hollywood. Odzwierciedla poziom chaosu starcia. A że gra się wyśmienicie co w tym złego. Zarzut braku kart na ręku to standardowy najczęściej powtarzany minus. Moim zdaniem celny. Ale tylko co do początku rozgrywki. Bo przecież przed bitwą był jakiś plan. Natomiast w trakcie panował mętlik jak w CC. Jensen naprawił to w FFGG gdzie na początku jest sporo więcej kontroli nad polem bitwy. Potem trudniej pchać ludzi na rzeź.

[RAJ]

No sorry, ale to nie ma nic wspólnego z planem. Siedzi sobie w okopie oddział a 50m od niego defilują po odkrytym polu wrogowie. Nie strzela do nich ... bo nie ma karty na ręku?
Proszę...

[pietia2014]

Raj a ten CKM? Chodzi zapewne o trafienie śmiertelne kierowcy czołgu...

[RAJ]

https://boardgamegeek.com/thread/116065 ... stroy-tank

[pietia2014]

Przekonałeś mnie ale i tak wolę CC. Jak ktoś ma ochotę chętnie zagram.

[RAJ]

Ogólnie w pierwszej edycji CKM mogły zniszczyć PzII strzelając w burtę jeśli na 2k6 wypadło 12.
Lepszym czołgom nic nie można było zrobić.

Jeżeli pasuje Ci styl CC i lubisz to, to na zdrowie. Mnie CC odrzucał - kwestia gustu.

[Neoberger]

RAJ - nie grałem w CC, ale CoH próbował mi zareklamować wspaniały nasz kolega Silver. I niestety w CoH działy się takie same rzeczy jak w twoim opisie CC.
Tyle, że w CC brakuje karty by zastrzelić wroga tuz przed twoim nosem, a w CoH może ci zabraknąć punktów, pododdział się ruszał, a przeciwnik ma ich ze dwa więcej i już może robić co chce.
Silver wynalazł na to jakieś środki przeciwdziałania, ale i tak CoH to dla mnie strata czasu i pieniędzy (widziałem kiedyś pojedynki pancerne - ło matko co za gimbazowa gra).
Przychylam się do opinii clowna, że zrobienie gry taktycznej to jest baaardzo trudne zadanie. I chyba jeszcze nie wyszło.

[RAJ]

Nie oszukujmy się, zrobienie realistycznej gry w skali drużyny - plutonu jest po prostu niemożliwe.

Punkty w CoH odzwierciedlają aktywność oddziałów i można to sobie jako tako rozplanować. Różnica w ilości punktów odzwierciedla różnicę w aktywności stron.
To tak jak w systemie chitów, gdzie niektóre jednostki maja ich więcej.
Nie twierdzę, że to doskonały system, twierdzę, że jest lepszy od losówki CC.

[Neoberger]

RAJ - no niestety prawda. Za dużo czynników do uwzględnienia. Zbyt blisko psychologii pojedynczego żołnierza.
Ale są gry taktyczne, przy których można bez odrazy się dobrze bawić. Kpt. Bomba polecał serię L&L. Chyba Pacific. Inny mój kolega zachwalał Wietnam.

W CoH nie chodzi mi o punkty, ale prymitywną przewagę w liczbie żetonów. Zostają ci dwa więcej i możesz nimi szaleć bo przeciwnik już zakończył ruch i zostały mu tylko 1-2 punkty dowodzenia.
Mnie tak Silver rozwalał i nic nie mogłem zrobić. Po prostu mechanika gry nie dawała mi wyjścia. Wolę gry gdy jest ogień obronny. Abstrahując od całości (bo gra jest kontrowersyjna) jest to znakomicie rozwiązane w FFGD. Ewentualnie w DG'42 i podobnych.

[Kyuzo]

Po przeczytaniu "Psychologia wojny. Strach i odwaga na polu bitwy" totalnie zrozumiałem i zacząłem bardzo popierać sposób, w jaki CC odwzorowuje "chaos" pola bitwy. Dla mnie jest to gra naprawdę sensowna i wybitna. Lekturę serdecznie polecam!
Combat Commandera polecam spróbować. Sposób grania nie każdemu będzie pasować. Sama mechanika gry jest specyficzna dla tego typu gier, wymaga hand managementu znanego z karcianek i jest bardzo satysfakcjonująca, zwłaszcza gdy zrozumiemy działanie naszej talii (komponowanej starannie na ciekawe (niekoniecznie 100% historycznie poprawne, choć na historii oparte) odwzorowanie mechanizmów działania armii którą gramy). Co do zarzutów sensowności - nie będę próbował przenosić gór ani ludziom próbować do rozumu przemawiać (nie wiem, co trudniejsze), niech sobie każdy sam ocenia według własnych kryteriów i - mam nadzieję dostatecznej, zwłaszcza przy formułowaniu autorytatywnych opinii - wiedzy.
Love it or keep calm and play other games.

[RAJ]

Co do zarzutów sensowności - nie będę próbował przenosić gór ani ludziom próbować do rozumu przemawiać (nie wiem, co trudniejsze),

Lekarzu lecz się sam.

[Miku]

Od siebie dodam, że w CC warto zaczynać grać z kimś, kto prezentuje podobny poziom, ewentualnie poświęcić kilka gier na wprowadzenie nowego gracza. Inaczej może to się skończyć tak, że gra będzie rozstrzygnięta na niekorzyść początkującego po rozstawieniu, przed pierwszym ruchem.

Według mnie to bardzo fajna gra, która daje dużo dobrej zabawy. Scenariuszy jest mnóstwo i gra się szybko. Mi więcej nie trzeba.

[RAJ]

Według mnie to bardzo fajna gra, która daje dużo dobrej zabawy. Scenariuszy jest mnóstwo i gra się szybko. Mi więcej nie trzeba.

I o to głównie chodzi.

[Kosma]

Pytanie:

W jaki sposób działa teren FENCE i HEDGE? Kiedy jest przy hexie obrońcy (jedna z 6 krawędzi) to działa? A gdy jest w połowie drogi między strzelającym i celem (tu pytam o FENCE) ,bo HEDGE blokuje widok.