Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące II wojny światowej.
Awatar użytkownika
dbj
Adjoint
Posty: 726
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 210 times
Been thanked: 193 times

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: dbj »

To już taka uroda drukarni. Nie jedna gra - nie tylko z TiS-u - ma poprzesuwane żetony, które z niej wyszły i trudno liczyć na lepiej wysztancowane. Najważniejsze, że Marcin ma te żetony w wektorach i jeszsze można z nimi zrobić wszystko.
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 41175
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 2709 times
Been thanked: 1556 times
Kontakt:

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: Raleen »

Przesunięcia dość spore, bo współczynniki poprzycinane. Jeśli wszystkie takie były to słabo. To już chyba lepiej grać starymi albo wydrukować sobie na nowo i posklejać, może nawet taniej wyjdzie.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
prezestomek
Adjudant
Posty: 205
Rejestracja: czwartek, 17 października 2013, 09:55
Lokalizacja: Głogów
Has thanked: 11 times
Been thanked: 18 times

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: prezestomek »

dbj pisze: poniedziałek, 21 listopada 2022, 15:28 To już taka uroda drukarni. Nie jedna gra - nie tylko z TiS-u - ma poprzesuwane żetony, które z niej wyszły i trudno liczyć na lepiej wysztancowane. Najważniejsze, że Marcin ma te żetony w wektorach i jeszsze można z nimi zrobić wszystko.
Dlaczego (technicznie) nie można tego wydrukować tak jak należy?
VASSAL tomek
Awatar użytkownika
dbj
Adjoint
Posty: 726
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 210 times
Been thanked: 193 times

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: dbj »

Sama jakość druku jest ok, przesunięcia powstają w wyniku niedokładnego klejenia arkuszy i/lub ustawiania ich względem wykrojnika. I to się zdarza. Jeżeli drukarnia ustali z zamawiającym margines błędu 2 lub 3 mm, to dla nich jest ok. Dlaczego są takie niedokładności w większości egzemplarzy, o to już trzeba pytać drukarnię i/lub zamawiającego. Na pewno większość szanujących się wydawnictw nie wypuszcza do sprzedaży gier z takimi przesunięciami, a jeżeli sami gier nie kompletują, to jeżeli takie się zdarzą wymieniają w ramach reklamacji. Gorzej, jeżeli wszystkie egzemplarze żetonów mają przesunięcia i nie ma na co wymienić.
Z żetonami do starych Arden jest inna sprawa, bo to inicjatywa prywatna i niekomercyjna.
Tak naprawdę, to bardziej złożony problem. Niewiele drukarni w Polsce podejmuje się wykonania druku i sztancowania małych nakładów, tak precyzyjnych elementów jak 1,5 centymetrowe żetony z 1 mm spadem.
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Bukovsky
Carabinier
Posty: 25
Rejestracja: środa, 9 lutego 2022, 11:57
Has thanked: 8 times
Been thanked: 12 times

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: Bukovsky »

Od siebie dodam, że grać się da. Wydruk jest na bardzo dobrym poziomie, sztancowanie na dużo słabszym (jak pisze kolega wcześniej, wynika to z kiepskiego oklejenia). Dostałem sygnał również, że przy wyciąganiu żetonów ze sztancy w kilku wypadkach odchodził lakier. Ciężko mi się odnieść do gier TiS bo mam tylko jedną z podobnymi żetonami. Jednak są one podobnie przekoszone.
Jeśli chodzi o sam etap przygotowania, zamówienia i dystrybucji. Bardzo się cieszę, że udało się wspólnie zrealizować projekt, choć trwało to trochę czasu o czym wiedzą wszyscy, którzy pomagali i dopytywali od początku. Myślę też że wysyłka z mojej strony została przeprowadzona na tyle szybko na ile pozwolił mi czas. Interesujące doświadczenie z przygotowaniem i dostarczeniem produktu dla niewielkiej grupy osób, było nas ok. 30. Wielki ukłon również dla wszystkich, którzy dostarczają nam do rąk gotowy produkt.
Wyciągając jednak wnioski, nadal szukam niskonakładowych drukarni oferujących podobny produkt w przystępnej cenie, gdyby w przyszłości zrodził się podobny projekt😉
Awatar użytkownika
stary gracz
Adjudant-Major
Posty: 278
Rejestracja: środa, 18 lutego 2015, 10:00
Has thanked: 111 times
Been thanked: 67 times

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: stary gracz »

Wiem, że MB print robi niskonakładowe druki, nie wiem tylko czy robią żetony do gier wojennych.
Bukovsky
Carabinier
Posty: 25
Rejestracja: środa, 9 lutego 2022, 11:57
Has thanked: 8 times
Been thanked: 12 times

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: Bukovsky »

stary gracz pisze: wtorek, 22 listopada 2022, 11:21 Wiem, że MB print robi niskonakładowe druki, nie wiem tylko czy robią żetony do gier wojennych.
Pisałem do nich, powoli stają się za dużym graczem dla takich nakładów 😟
Awatar użytkownika
dbj
Adjoint
Posty: 726
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 210 times
Been thanked: 193 times

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: dbj »

Bukovsky pisze: wtorek, 22 listopada 2022, 11:00 Od siebie dodam, że grać się da. Wydruk jest na bardzo dobrym poziomie, sztancowanie na dużo słabszym (jak pisze kolega wcześniej, wynika to z kiepskiego oklejenia). Dostałem sygnał również, że przy wyciąganiu żetonów ze sztancy w kilku wypadkach odchodził lakier.
U mnie też na obrzeżach niektórych żetonów odchodzi lakier/folia, widoczne jest to zwłaszcza u Niemców. Całość jest nieco lepsza od moich starych żetonów, ale one były mocno doświadczone na przestrzeni lat. Grać się da, bo podstawowe parametry są dobrze widoczne, lekki problem może być ewentualnie przy setupie, ponieważ dłuższe numery pułków mogą być przycięte. Wydruk jest ok pewnie dlatego, że cała treść na żetonach jest monochromatyczna.
Bukovsky pisze: Ciężko mi się odnieść do gier TiS bo mam tylko jedną z podobnymi żetonami. Jednak są one podobnie przekoszone.
Problem zaczął być widoczny odkąd wprowadzono żetony o grubości 2 mm, wcześniej się temu nie przyglądałem. Mam dwie gry, które wyszły z tej drukarni: Łódź 1914 - tutaj są mocne przesunięcia i problem z ostrością druku na żetonach, WZ przesłał mi nowy komplet żetonów, przesunięcia nieco poprawione, ale ostrość nie, grać oczywiście można i Wkrę 1920 - przesunięcia nie tak duże jak w Łodzi, ale druk nie ostry, niektóre napisy i parametry ledwie czytelne, w tym przypadku wymiana nic nie pomoże, grać jak najbardziej można. Problem z przesunięciami na żetonach gier TiS-u można zaobserwować nawet przeglądając relacje graczy dostępne w mediach społecznościowych, nawet gra dla Three Crowns Games "Stargard Solstice" takie miała, ale na tyle żetony były dobrze zaprojektowane, że to w ogóle nie przeszkadzało.
Bukovsky pisze: Jeśli chodzi o sam etap przygotowania, zamówienia i dystrybucji. Bardzo się cieszę, że udało się wspólnie zrealizować projekt, choć trwało to trochę czasu o czym wiedzą wszyscy, którzy pomagali i dopytywali od początku. Myślę też że wysyłka z mojej strony została przeprowadzona na tyle szybko na ile pozwolił mi czas. Interesujące doświadczenie z przygotowaniem i dostarczeniem produktu dla niewielkiej grupy osób, było nas ok. 30. Wielki ukłon również dla wszystkich, którzy dostarczają nam do rąk gotowy produkt.
Wyciągając jednak wnioski, nadal szukam niskonakładowych drukarni oferujących podobny produkt w przystępnej cenie, gdyby w przyszłości zrodził się podobny projekt😉
Inicjatywa bardzo dobra, a najważniejsze, że masz te żetony w wektorach i możesz z nimi zrobić wszystko.
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Bukovsky
Carabinier
Posty: 25
Rejestracja: środa, 9 lutego 2022, 11:57
Has thanked: 8 times
Been thanked: 12 times

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: Bukovsky »

Wrzuć jak możesz zdjęcie tych z Wkry bo planuję nabyć tą grę.
Awatar użytkownika
dbj
Adjoint
Posty: 726
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 210 times
Been thanked: 193 times

Re: Ardeny 1944 (Dragon, TiS)

Post autor: dbj »

Są w wątku o grze:
viewtopic.php?f=37&t=18845&start=135

Żeby powrócić do tematu, trzy zdjęcia z porównaniem starych i nowych żetonów.

Obrazek

Obrazek

Obrazek
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
ODPOWIEDZ

Wróć do „II wojna światowa”