Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest środa, 12 grudnia 2018, 13:47

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: czwartek, 13 kwietnia 2017, 10:43 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4648
Lokalizacja: Festung Stettin
Cadrach - dokładnie ta książka ;] dużo zdjęć, kilka fajnych map poglądowych, OoB, opis wydarzeń. Bardzo solidna praca. Polecam.

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: czwartek, 13 kwietnia 2017, 17:49 
Porucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 1 lutego 2008, 17:00
Posty: 758
Lokalizacja: WWY
cadrach napisał(a):
Zresztą, może przeciwnik pomoże mi wygrać, on też ma pełne prawo do popełniania błędów ;)

Miłego ujarzmiania ukraińskiej kobyły Wam życzę, obyście skończyli do Bożego Narodzenia! Wiem z autopsji, że gra w Simonitcha z Tomaszem, to duże wyzwanie więc chyba powinieneś postawić mocniej na "finezję", mniej na jego błędy. Pzdr

_________________
Mówimy gierka, myślimy zjarka.
Youtube nie jest od tego, żeby ludzie go oglądali, tylko od tego, żeby dawali suby - WojennikTV


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: czwartek, 13 kwietnia 2017, 18:12 
Lieutenant-Adjudant-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2011, 11:30
Posty: 604
Lokalizacja: Las
Dzięki. Wiem co mnie czeka. Musimy skończyć do czerwca, bo mam wtedy dłuższy wyjazd. Zobaczymy, co z tego wyjdzie ;-)

Pewnie wkopię z kretesem; to moje pierwsze spotkanie z grą, a trzecia partia w system Simonitcha w ogóle. Ale jak jeszcze Tomek był tak nieopierzony jak ja, to wygrałem z nim we Francję. Może będzie miał chwile słabości.

_________________
Nie bądź obojętny! Dołóż swoją cegiełkę do upadku patriarchatu!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: czwartek, 22 czerwca 2017, 22:49 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 11 marca 2006, 12:15
Posty: 2072
Lokalizacja: Bydgoszcz
Czy ktoś próbował krótszych scenariuszy?
Jestem ciekawy ile zajmuje ich rozegranie, bo taka kampania to jednak jest wyzwanie organizacyjne.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: piątek, 23 czerwca 2017, 07:56 
Lieutenant-Adjudant-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2011, 11:30
Posty: 604
Lokalizacja: Las
Kampanie też można rozegrać szybko przy odpowiednich graczach. Myślę, że realne jest 10-15 godzin. Mniejsze scenariusze to 1/3 powyzszego czasu, więc pewnie około 3-5 godzin gry. Mogą dość często zdarzać się zakonczenia wcześniejsze, bo od pewnego momentu w każdym etapie gracze rozliczani są z osiągnięć. Co do "móżdżenia": w tym systemie większość ruchów wykonuje się machinalnie do abstrakcyjnego wzoru (bondów), które dość wyraźnie wskazują, gdzie najlepiej się ruszyć itd. Oczywiście zawsze pozostaną miejsca, gdzie braknie środków, no i tam zaczyna się prawdziwa jazda i trochę spowalniających grę dylematów.

Czas gry związany jest raczej ze zdolnością podejmowania decyzji, a nie umiejętnością jakiegoś głębokiego kalkulowania, bo bondy wiele kalkulacji robią za graczy. Wszystko więc zalezy od tego, z jakim graczem grasz. Mnie ruszenie się Sowietami zajmuje około 20-30 minut (sprawdzałem na zegarze), ale równie dobrze ktoś może ruszac się 2 godziny na etap, albo i 10-15 minut, zwłaszcza, jeśli jest ograny.

_________________
Nie bądź obojętny! Dołóż swoją cegiełkę do upadku patriarchatu!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: niedziela, 25 czerwca 2017, 19:44 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 11 marca 2006, 12:15
Posty: 2072
Lokalizacja: Bydgoszcz
Dzięki za odpowiedź.
Myślę jedynie o grze w realu, więc cała kampania to w praktyce będzie dwudniówka typu piątkowe popołudnie i potem sobota do zakończenia.
Lubię krótsze scenariusze, więc pewnie na nich się skoncentruję.
Przeglądnąłem je i nie robią wrażenia sztucznych, zapowiadają się ciekawie.
Już się cieszę na grę Sowietami.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: piątek, 12 stycznia 2018, 14:46 
Lieutenant-Adjudant-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2011, 11:30
Posty: 604
Lokalizacja: Las
Kilka miesięcy temu zagrałem w Ukrainę. Graliśmy całą kampanię, ale skończyło się automatem dla Niemców w okolicy 9 lub 10 etapu, już nie pamiętam. Świetna gra, było nerwowo od początku do końca. Wydaje mi się jednak, choć to poparte jak na razie tylko jedną grą Niemcami, że mają trochę łatwiej od Sowietów. Nie macie takiego wrażenia? Realizowanie Armią Czerwoną wszystkich celów na czas jest niełatwe. Sumy i Biełgorod padły od razu, ale pod Charkowem trzymałem się jak mogłem i ostatecznie powstało tam wybrzuszenie hamujące postęp całego sowieckiego frontu. W ostatnich dwóch etapach po prostu dowoziłem tam tylko odwody, byle się utrzymać, no i się udało. Do końca gry Sowieci byli też przytrzymani przeze mnie na południu, co prawda większość miast padła, ale dałem radę wyskubać tu punkt, tam punkt, no i tyle. Żukowa pewnie wezwano do Moskwy.

Może coś było źle z ustawieniem Sowietów na początku, mój przeciwnik mówił po grze, że wiele rzeczy zrobiłby inaczej. O ile jakiś duży błąd nie został nimi popełniony właśnie w czasie rozstawiania żetonów, to mam wrażenie, że obrona Charkowa jest Niemcami spokojnie do przeprowadzania.

_________________
Nie bądź obojętny! Dołóż swoją cegiełkę do upadku patriarchatu!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: piątek, 12 stycznia 2018, 15:54 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4648
Lokalizacja: Festung Stettin
W rozgrywkach z moim udziałem obie strony wygrywały, natomiast zgodzę się, że błędne startowe ustawienie Sowietów może ich szybko pogrzebać. Dodatkowo agresywny gracz niemiecki ze szczęściem w kostkach jest w stanie szybko zmusić przeciwnika do poddania/przegrania automatem.
Natomiast ogólna uwaga do gier Simonitcha, która mi się nasuwa, szczególnie po ostatnich rozgrywkach w Holandię jest taka, że jego gry są niestety niedotestowane i mają tendencję do wykolejania się mniej lub bardziej na korzyść jednej ze stron.

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: piątek, 12 stycznia 2018, 16:24 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Posty: 2376
Lokalizacja: Warszawa/Jabłonna
To jest przypadłość wszystkich długich gier. Zwłaszcza przy tempie wypiuszczania gier które ma Mark.
Ile razy możesz zagrać w grę w fazie testów, która zabiera 10-12 godzin?
Podobnie było z jego US Civil War. Dopiero po 2 latach od wydania powstała wersja przepisów która balansuje rozgrywkę.

_________________
"Chit Pull system - my favorite mechanic in wargames. Give me a chit, I'll pull it. That’s just a kind of wargamer I am."

http://kptbomba.wordpress.com
https://www.facebook.com/GryPlanszoweKapitanaBomby


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: piątek, 12 stycznia 2018, 20:22 
Porucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 1 lutego 2008, 17:00
Posty: 758
Lokalizacja: WWY
clown napisał(a):
Natomiast ogólna uwaga do gier Simonitcha, która mi się nasuwa, szczególnie po ostatnich rozgrywkach w Holandię jest taka, że jego gry są niestety niedotestowane i mają tendencję do wykolejania się mniej lub bardziej na korzyść jednej ze stron.

Ciekawe, ciekawe, rozwiń tą bluźnierczą tezę :) Ile partii ostatnio w H44 i w którą stronę przechył?
Co do Ukraine '43 to przy pierwszej partii też miałem spory problem sowietami, potem szło już znacznie łatwiej. W sumie chyba zagrałem pięć partii z Paolo Penzą i nie pamiętam tam jakiś problemów tego typu. Gry Marka są trudne do zmasterowania, chyba właśnie przez to swoją żmudność. Ergo ustawienie w nich jednych warunków zwycięstwa, które zadowolą ogół graczy to sprawa karkołomna. Dobrym przykładem jest Kaukaz, gdzie wargamingowa brać z Ameryki orzekła, że gra jest nie-do-wygrania Niemcami. Po zgłębieniu tematu można stwierdzić coś odwrotnego... i weź tu zrób wszystkim dobrze :)

_________________
Mówimy gierka, myślimy zjarka.
Youtube nie jest od tego, żeby ludzie go oglądali, tylko od tego, żeby dawali suby - WojennikTV


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: piątek, 12 stycznia 2018, 22:19 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4648
Lokalizacja: Festung Stettin
Cytuj:
Ile partii ostatnio w H44 i w którą stronę przechył?

Pięć skończonych i trzy w trakcie. Cztery zwycięstwa Aliantów i jedno Niemców.

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: sobota, 13 stycznia 2018, 04:50 
Porucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 1 lutego 2008, 17:00
Posty: 758
Lokalizacja: WWY
clown napisał(a):
Cytuj:
Ile partii ostatnio w H44 i w którą stronę przechył?

Pięć skończonych i trzy w trakcie. Cztery zwycięstwa Aliantów i jedno Niemców.

No Czarek, nie rozśmieszaj mnie! Mało jest gier, na emeryturze jesteś? Nie grałbyś ósmy raz w grę "niedotestowaną" :lol:

_________________
Mówimy gierka, myślimy zjarka.
Youtube nie jest od tego, żeby ludzie go oglądali, tylko od tego, żeby dawali suby - WojennikTV


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: sobota, 13 stycznia 2018, 08:27 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4648
Lokalizacja: Festung Stettin
To ty mnie nie rozśmieszaj :) wiadomo, że jeśli chodzi o gry Simonitcha nigdy nie byłeś obiektywny :) a jeszcze darmowy egzemplarzyk Holandii i już złego słowa na grę nie powiesz 8-)
A w Stalin's War zagrałem 15 razy i była tak samo zepsuta jak po pierwszym i drugim razie :lol:

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: sobota, 13 stycznia 2018, 23:18 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lutego 2015, 14:26
Posty: 122
Lokalizacja: Kraków/Szczucin
clown napisał(a):
a jeszcze darmowy egzemplarzyk Holandii i już złego słowa na grę nie powiesz 8-)


A potem gracze z prowincji kończą z półkami pełnymi gier polecanymi przez sławnych forumowiczów....

_________________
buty pełne piasku
na zmęczonych nogach
w oczach noc bez brzasku
w ustach smak pieroga


Ostatnio edytowano sobota, 13 stycznia 2018, 23:46 przez Wally, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukraine '43 2nd ed. (GMT Games)
PostNapisane: sobota, 13 stycznia 2018, 23:42 
Porucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 1 lutego 2008, 17:00
Posty: 758
Lokalizacja: WWY
clown napisał(a):
To ty mnie nie rozśmieszaj :) wiadomo, że jeśli chodzi o gry Simonitcha nigdy nie byłeś obiektywny :) a jeszcze darmowy egzemplarzyk Holandii i już złego słowa na grę nie powiesz 8-)
Ooo nic z tego! O Ukraine 43' wiele razy się wypowiadałem krytycznie ze względu na niemiłosierną kobyłowatość i czas rozgrywki. A i o Holandii zdąrzyłem napisać pół roku temu, że hitem napewno nie będzie u nas ze względu na tą właśnie kobyłowatość zbliżoną do Ukrainy i złożoność zasad tej gry. Tak samo najnowszy pomysł Marka przyprawia mnie o ból głowy. Ni chu chu, lubię te gry, ale nie dam się za nie pokroić - tak jak dam za Warpath, za który musiałem płacić ;)
clown napisał(a):
A w Stalin's War zagrałem 15 razy i była tak samo zepsuta jak po pierwszym i drugim razie :lol:
Masochista-wargamer :P o ile to w ogóle hobby dla normalnych ludzi...

_________________
Mówimy gierka, myślimy zjarka.
Youtube nie jest od tego, żeby ludzie go oglądali, tylko od tego, żeby dawali suby - WojennikTV


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.