[Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące I wojny światowej i okresu międzywojennego.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37156
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 426 times
Been thanked: 275 times
Kontakt:

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Raleen » niedziela, 27 maja 2018, 16:42

TAD, I will write in e-mail, to give you more info.

I think it will be better than discussing it in public.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
TAD
Tambour
Posty: 8
Rejestracja: środa, 29 listopada 2017, 16:47

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: TAD » niedziela, 27 maja 2018, 18:59

Thank you Raleen.

I am not sure if my English translated into Polish very well in my previous post. It seems garbled when looking at it a second time, but that is English > Polish > English, so that may be the reason.

Sorry, I cannot speak Polish.

I use Google translate for these web pages.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37156
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 426 times
Been thanked: 275 times
Kontakt:

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Raleen » poniedziałek, 28 maja 2018, 22:06

Sometimes we have guests who try to translate AAR's or other texts into Polish using google translator and the effect is often not good.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
pawcioo
Chasseur
Posty: 11
Rejestracja: czwartek, 21 maja 2015, 15:46
Has thanked: 1 time

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: pawcioo » sobota, 1 czerwca 2019, 17:58

Dziękuję Ci Raleen za Twoją skrupulatność i odpowiedzi.
Z moich pytań zrobiłem już Faq może ktoś skorzysta też z forum i mu się przyda.

Jeszcze Ad3. Mój pomysł pewnie z przykładu z instrukcji :) Więc jeśli ucieczka nie musi być w linii prostej, to mogę sobie zawrócić? Przebyta droga będzie np kształcie litery 'u'.


Odnośnie Reedycji, to nie wiem dlaczego nie można stworzyć gry zwyczajnie podobnej do Tannenberga opartej na tej samej mechanice z poprawionymi rozkazami, czytelniejszą instrukcją, różniącą się o elementy graficzne by ominąć plagiat.

Pomimo wkręcenia się w planszówki nadal uważam Tannenberg za jedną z lepszych gier strategicznych. Szkoda, że nie ma podobnych różniących się właśnie np o tematykę bitwy a cała reszta taka sama ze swym stopniem skomplikowania.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37156
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 426 times
Been thanked: 275 times
Kontakt:

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Raleen » sobota, 1 czerwca 2019, 19:42

pawcioo pisze:Jeszcze Ad3. Mój pomysł pewnie z przykładu z instrukcji :) Więc jeśli ucieczka nie musi być w linii prostej, to mogę sobie zawrócić? Przebyta droga będzie np kształcie litery 'u'.
Tutaj w grach obowiązuje taka niepisana zasada, że odległość po wycofaniu (liczona w heksach) musi być równa odległości o jaką miałeś się wycofać. Z tego względu nie możesz tak zrobić jak napisałeś. Natomiast wykonując ucieczkę możesz lekko odbijać na boki.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37156
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 426 times
Been thanked: 275 times
Kontakt:

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Raleen » piątek, 11 września 2020, 09:23

Recenzja gry na Portalu Strategie:

http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=119

Autorem recenzji jest Sławomir Łukasik.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
pawcioo
Chasseur
Posty: 11
Rejestracja: czwartek, 21 maja 2015, 15:46
Has thanked: 1 time

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: pawcioo » piątek, 11 września 2020, 21:42

Odnośnie recenzji: Żeby wykorzystywać niuanse w przepisach potrzebny jest dobre FAQ. Moje pytania na tym forum (niedługo kolejna porcja) pokazały że autor myślał inaczej niż ograni gracze :)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
Posty: 3666
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 101 times
Been thanked: 93 times

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman » niedziela, 13 września 2020, 20:53

pawcioo pisze:
piątek, 11 września 2020, 21:42
Odnośnie recenzji: Żeby wykorzystywać niuanse w przepisach potrzebny jest dobre FAQ. Moje pytania na tym forum (niedługo kolejna porcja) pokazały że autor myślał inaczej niż ograni gracze :)
Nic nie poradzimy, że autor wysławiał się mało precyzyjnie ze swojego punktu widzenia. Poza tym czasem tak jest. W Krwawych Stepach zrobiłem tak rozstawienie nad Almą, że autor modułu vassala zaskoczył mnie rozstawieniem jednego oddziału. Wszystko było by the book.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
Posty: 3666
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 101 times
Been thanked: 93 times

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman » niedziela, 27 września 2020, 20:21

Aktualnie przy pomocy mojego modułu vassala rozgrywamy scenariusz nr I z pudełka. Ja gram 8 Armią Niemiecką, Rosjanami mniej doświadczony Michał. Ale na razie ciekawie idzie.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37156
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 426 times
Been thanked: 275 times
Kontakt:

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Raleen » niedziela, 27 września 2020, 21:20

Dajcie znać jaki będzie finał :)
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
Posty: 3666
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 101 times
Been thanked: 93 times

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman » niedziela, 27 września 2020, 21:23

Raleen pisze:
niedziela, 27 września 2020, 21:20
Dajcie znać jaki będzie finał :)
Wyślę Ci mejlem obrazki z vassala.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
Posty: 3666
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 101 times
Been thanked: 93 times

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman » wtorek, 29 września 2020, 13:50

Pytanie odnośnie punktacji zwycięstwa za obecność rosyjskich jednostek na terytorium Prus:

liczycie za każdy etap odpowiednio, czy tylko za pierwszy, w którym warunek został spełniony?
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37156
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 426 times
Been thanked: 275 times
Kontakt:

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Raleen » wtorek, 29 września 2020, 14:36

Sądząc po pytaniu i patrząc jak doświadczony gracz w "Tannenberg 1914" je zadaje, obstawiam, że pewnie przeciwnik ma wątpliwości... :)

Co do punktów zwycięstwa za miejscowości to patrząc jak stoi w instrukcji, nie mam wątpliwości, a tam stoi tak:

"pod koniec każdego etapu gracz rosyjski otrzymuje punkty zwycięstwa w przypadku posiadania kontroli (ostatnia jednostka, która zajmowała dany heks, bądź przechodziła przez niego należała do gracza dowodzącego Rosjanami) nad następującymi miejscowościami:
[i tu następuje lista miejscowości z punktami zwycięstwa]

Skoro tłustym drukiem pisze "każdego etapu" to chyba wszystko jasne.

Natomiast przyznam, że ja miałem swego czasu wątpliwości co do punktów za wejście 10 oddziałami rosyjskimi na terytorium Niemiec w etapach 2, 3, 4, 5 - jest za to odpowiednio 20, 15, 10 i 5 punktów zwycięstwa. Miałem wątpliwości czy to się kumuluje. Patrząc jak zostało to ujęte wyglądałoby, że tak, chociaż to jest ten sam warunek spełniony z kolejnych etapach i można argumentować, że te punkty dostaje się tylko raz za najwcześniejszy etap, w którym spełniony został warunek.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
Posty: 3666
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 101 times
Been thanked: 93 times

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman » wtorek, 29 września 2020, 14:54

Raleen pisze:
wtorek, 29 września 2020, 14:36
Sądząc po pytaniu i patrząc jak doświadczony gracz w "Tannenberg 1914" je zadaje, obstawiam, że pewnie przeciwnik ma wątpliwości... :)

Co do punktów zwycięstwa za miejscowości to patrząc jak stoi w instrukcji, nie mam wątpliwości, a tam stoi tak:
Profes ma wątpliwości.
Natomiast przyznam, że ja miałem swego czasu wątpliwości co do punktów za wejście 10 oddziałami rosyjskimi na terytorium Niemiec w etapach 2, 3, 4, 5 - jest za to odpowiednio 20, 15, 10 i 5 punktów zwycięstwa. Miałem wątpliwości czy to się kumuluje. Patrząc jak zostało to ujęte wyglądałoby, że tak, chociaż to jest ten sam warunek spełniony z kolejnych etapach i można argumentować, że te punkty dostaje się tylko raz za najwcześniejszy etap, w którym spełniony został warunek.
Ja zawsze grałem w ten sposób, że w każdym etapie odpowiednia ilość punktów zwycięstwa. Nie ma mowy o tym, że punktacja przysługuje raz na grę. Poza tym z punktu widzenia grywalności Rosjanie muszą zbierać PZ, bo inaczej dość łatwo mogą utracić przewagę. Jeden oddział rosyjski kosztuje 6 PZ, jeden sztab rosyjski 8 PZ.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37156
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 426 times
Been thanked: 275 times
Kontakt:

Re: [Tannenberg 1914] Ogólna dyskusja (Dragon)

Post autor: Raleen » wtorek, 29 września 2020, 15:11

Żeby była jasność, rozdzielmy dwie sytuacje.

1) Punkty za wejście 10 jednostek na terytorium niemieckie w kolejnych etapach.
2) Punkty za kontrolowanie miejscowości.

Co do drugiego nie mam żadnych wątpliwości - punkty za kontrolę miejscowości są co etap.
Co do pierwszego, patrząc jak to jest ujęte w instrukcji też wynika z przepisów, że te pozycje się kumulują, bo nie ma nigdzie, że się nie kumulują i sposób uwzględniania punktów zwycięstwa (na bieżąco, co etap) w połączeniu z tym jak to zostało ujęte w instrukcji także przemawia za tym, że te pozycje się kumulują, aczkolwiek tu widzę jeszcze jakieś pole do dyskusji.
Dodam, że piszę to mając przed oczami skan instrukcji i po przeczytaniu tych przepisów.

A jakie jest Twoje zdanie?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „I wojna światowa i dwudziestolecie międzywojenne”