Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące I wojny światowej i okresu międzywojennego.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2806 times

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

https://youtu.be/KFN4jqfCOzA?t=1120

W tym momencie objaśniam walkę. Trzeba tylko brać pod uwagę zmiany, czyli porównać to z ostatecznym brzmieniem instrukcji, bo graliśmy z Tomkiem na samym początku testów. Niemniej schemat jest.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
dbj
Capitaine
Posty: 850
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 269 times
Been thanked: 255 times
Kontakt:

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: dbj »

Pytanie do Sławka:
R 14. A) 6. Oddział nie może atakować heksu, na który nie może się przemieścić...

R 15. 3. Pociągi pancerne mogą atakować także heksy sąsiednie do heksa zajmowanego przez pociąg.

Czy w związku z tym, Pociągi pancerne mogą atakować heksy, które nie zawierają torów?
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2806 times

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

dbj pisze: poniedziałek, 19 września 2022, 16:28 Pytanie do Sławka:
R 14. A) 6. Oddział nie może atakować heksu, na który nie może się przemieścić...

R 15. 3. Pociągi pancerne mogą atakować także heksy sąsiednie do heksa zajmowanego przez pociąg.

Czy w związku z tym, Pociągi pancerne mogą atakować heksy, które nie zawierają torów?
Tak. Co do pociągów pancernych mamy wyjątek. W zasadzie chodzi o swego rodzaju wsparcie czy tez ostrzał artylerii pociągu.
Natomiast w przypadku reszty chodzi o możliwości ataku w zwarciu na oddział na jakimś heksie. W grze - poza wyjątkami - nie ma artylerii.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 19 września 2022, 18:39 przez Karel W.F.M. Doorman, łącznie zmieniany 1 raz.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
dbj
Capitaine
Posty: 850
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 269 times
Been thanked: 255 times
Kontakt:

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: dbj »

To jeszcze się zastanawiam, czy samotnie wjeżdżający pociąg pancerny w sąsiedztwo artylerii stojącej poza torami też może się przyczynić do jej likwidacji?
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2806 times

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Moim zdaniem tak. Nie mieliśmy takiego przypadku ze względów oczywistych, ale faktycznie dopuściłbym taką zasadę.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
dbj
Capitaine
Posty: 850
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 269 times
Been thanked: 255 times
Kontakt:

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: dbj »

W tej bitwie nie dojdzie do takiej sytuacji, ale przepis podstawowy jest [R 13. 17.] stąd moje pytanie. Czemuż zatem artyleria ma się bać samotnego pociągu pancernego przyjeżdżającego sobie w odległości 2 km? Niech ją w walce próbuje zniszczyć, ze wzajemnością zresztą. To tak na przyszłość pod rozwagę zapytuję.
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2806 times

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Na takiej samej zasadzie można wyrzucić zapis o niszczeniu samotnie stojącej artylerii. No bo czego ma się bać? To nie B-35.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
dbj
Capitaine
Posty: 850
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 269 times
Been thanked: 255 times
Kontakt:

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: dbj »

No, nie. Piechota, kawaleria, czołgi i samochody mogą wejść na pozycję artylerii, na siłę pociągi pancerne atakujące wzdłuż torów też, to jest poważne zagrożenie. Natomiast operujący na linii kolejowej pociąg, nie zrobi sobie torów prostopadłych, dla artylerii jest takim samym zagrożeniem jak artyleria, a wchodząca na sąsiedni heks artyleria wrogiej nie zniszczy z automatu.
Zapomniałem już, że istniało B-35 ;)
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2806 times

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

2 km to dla artylerii jak z przyłożenia.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
dbj
Capitaine
Posty: 850
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 269 times
Been thanked: 255 times
Kontakt:

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: dbj »

Ja tylko pytam, nie kwestionuję, tylko pytam. Sławku, masz swoją koncepcję,  która z pewnością jest uzasadniona. Zawsze, jeżeli uznasz to za słuszne, możesz podzielić się genezą wybranych przepisów.
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Awatar użytkownika
Maćko
Sergent
Posty: 127
Rejestracja: wtorek, 21 marca 2006, 13:18
Lokalizacja: Zagłębie Dąbrowskie Będzin
Has thanked: 7 times
Been thanked: 11 times

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: Maćko »

Dzień dobry.

Dwa pytania.
Nie znalazlem w instrukcji. Czy modyfikatory terenu sumują sie? Jest tylko odnośnik do lasów, a co z twierdzami? Czy np. Pułtusk atakowany od wschodu ma -6 za twierdzę, -3 za rzekę i - 3 za miasto? Razem mod wynosi -12 ?

Pytanie drugie.
Utrata dowodzenia.
W pierwszej fazie na poczatku etapu jednostka ma dowodzenie, ale w wyniku akcji przeciwnika musi sie wycofać. Traci dowodzenie . Czy żeton braku dowodzenia nakladany jest natychmiast po wycofaniu poza zasieg dowodzenia czy dopiero na poczatku nast. etapu? a w tym etapie dziala normalnie jedynie z modyfikatorem 0 dla współczynnika taktycznego (jakosci dowodzenia)?
W oczach mu męty i w głowie mu męty,
Tu i tam biega szalony.
- Warusie - woła - Warusie przeklęty!
Oddaj mi moje legiony!
Awatar użytkownika
Maćko
Sergent
Posty: 127
Rejestracja: wtorek, 21 marca 2006, 13:18
Lokalizacja: Zagłębie Dąbrowskie Będzin
Has thanked: 7 times
Been thanked: 11 times

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: Maćko »

A jeszcze jedna wątpliwość. Jak zachowuje się jednostka kiedy sztab WJ jest wyeliminowany? Stoi w bezruchu z żetonem braku dowodzenia do momentu aż sztab nie wroci na mapę?
W oczach mu męty i w głowie mu męty,
Tu i tam biega szalony.
- Warusie - woła - Warusie przeklęty!
Oddaj mi moje legiony!
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2806 times

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Maćko pisze: czwartek, 22 września 2022, 00:16 Dzień dobry.
Dzień dobry.
Dwa pytania.
Nie znalazlem w instrukcji. Czy modyfikatory terenu sumują sie? Jest tylko odnośnik do lasów, a co z twierdzami? Czy np. Pułtusk atakowany od wschodu ma -6 za twierdzę, -3 za rzekę i - 3 za miasto? Razem mod wynosi -12 ?
Adnotacja w tabeli: modyfikatory obydwu graczy sumują się. Wszystkie modyfikatory, bez wyjątku.
Pytanie drugie.
Utrata dowodzenia.
W pierwszej fazie na poczatku etapu jednostka ma dowodzenie, ale w wyniku akcji przeciwnika musi sie wycofać. Traci dowodzenie.
Stan dowodzenia sprawdzamy w fazie zaopatrzenia. Oddział dowodzony w tej fazie jest dowodzony do końca etapu.
a w tym etapie dziala normalnie jedynie z modyfikatorem 0 dla współczynnika taktycznego (jakosci dowodzenia)?
Dokładnie do końca etapu uwzględniamy współczynnik taktyczny wodza.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2806 times

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Maćko pisze: czwartek, 22 września 2022, 00:21 A jeszcze jedna wątpliwość. Jak zachowuje się jednostka kiedy sztab WJ jest wyeliminowany? Stoi w bezruchu z żetonem braku dowodzenia do momentu aż sztab nie wroci na mapę?
Niedowodzony oddział dywizyjny może poruszać się tylko tak, by uzyskać dowodzenie. W braku sztabu tego dowodzenia uzyskać nie jest w stanie, a zatem stoi do momentu, dopóki nie pojawi się sztab dywizji/brygady.
Taka zagubiona sierotka, która nie wie co ma robić.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Maćko
Sergent
Posty: 127
Rejestracja: wtorek, 21 marca 2006, 13:18
Lokalizacja: Zagłębie Dąbrowskie Będzin
Has thanked: 7 times
Been thanked: 11 times

Re: Bitwa nad Wkrą 1920 (Muzeum Wojsk Lądowych)

Post autor: Maćko »

Dzięki za odpowiedź. Świetna gra i świetny system. W mojej rozgrywce 15 sierpnia jest po temacie. Fordy przebiIy się na tyIy i szczęśIiwym trafem wyeIiminowaIy poIowę sztabów. Trzymam kciuki za GaIicję!
W oczach mu męty i w głowie mu męty,
Tu i tam biega szalony.
- Warusie - woła - Warusie przeklęty!
Oddaj mi moje legiony!
ODPOWIEDZ

Wróć do „I wojna światowa i dwudziestolecie międzywojenne”