To nie jest nowy podrozdział, stworzony dla "systemu" pierwszowojennego. Artyleria w szyku marszowym i bojowym już od jakiegoś czasu pojawia się w WB-95 - nie wiem dokładnie od kiedy, ale w moim egzemplarzu Desert Rats ten rozdział jak najbardziej jest. Różnica jest przy kwestii wycofania - "Wycofująca się po walce artyleria przechodzi automatycznie w ugrupowanie marszowe. [8.78]".Raleen pisze: ↑środa, 6 stycznia 2021, 13:04 Łódź 1914 (TiS) – komentarz do zasad
9. Ruch artylerii
Jeden z nielicznych oryginalnych podrozdziałów w zasadach gry (w stosunku do WB-95). Artyleria ma szyk marszowy i ogniowy. W marszowym porusza się, w ogniowym strzela. Zmiana szyku na inny to 1 punkt ruchu. Jak była w szyku ogniowym, to może zmienić szyk na transportowy, przemieścić się i znowu zmienić szyk na ogniowy. Za to, jeśli artyleria zostanie zmuszona w wyniku walki do wycofania, a była w szyku ogniowym, to ulega eliminacji. To ostatnie rozwiązanie, biorąc pod uwagę skalę gry, należy uznać niewątpliwie za przesadzone.
Łódź 1914 (TiS)
- Bormac
- Adjudant
- Posty: 240
- Rejestracja: niedziela, 24 września 2006, 23:43
- Lokalizacja: Gdańsk
- Been thanked: 7 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
"If you are going through hell, keep going."
Winston Churchill
Winston Churchill
- brathac
- Colonel en second
- Posty: 1469
- Rejestracja: wtorek, 17 października 2006, 12:19
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 62 times
- Been thanked: 113 times
- Kontakt:
Re: Łódź 1914 (TiS)
A ich czasem nie było u Ewerta w 4 Armii w 14 Korpusie?Karel W.F.M. Doorman pisze: ↑środa, 6 stycznia 2021, 21:20 Co do Odb: Zalewski do scenariusza "11 listopada" wstawił dwie brygady pospolitego ruszenia o których ja pojęcia nie miałem.
1 i 2 Brygada Strzelców, jedna z Łodzi, druga z Radomia.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10584
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
Strzelcy to strzelcy, opołczenije to opołczenije. 14. Korpus dostał na początku 2. Brygadę Strzelców. 1. brygada weszła na początku nominalnie w skład 2 Armii.brathac pisze: ↑czwartek, 7 stycznia 2021, 10:19A ich czasem nie było u Ewerta w 4 Armii w 14 Korpusie?Karel W.F.M. Doorman pisze: ↑środa, 6 stycznia 2021, 21:20 Co do Odb: Zalewski do scenariusza "11 listopada" wstawił dwie brygady pospolitego ruszenia o których ja pojęcia nie miałem.
1 i 2 Brygada Strzelców, jedna z Łodzi, druga z Radomia.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10584
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
Błędy w sieci kolejowej na mapie Łodzi.
1) brak rozdzielenia kolei na normalno- i szerokotorową.
2) linia Lublin - Rozwadów jest na mapie, oddana chyba w grudniu 1914 roku, choć akurat odcinek do Kraśnika już mógł być,
3) linia kolejowa Warszawa Wschód - Mława - Malbork pociągnięta poza twierdzą Modlin,
4) linia kolejowa Chełm - Brześć Litewski dociągnięta z Chełma tylko do Włodawy (taki stan jak dzisiaj, po ustaleniu nowych granic).
1) brak rozdzielenia kolei na normalno- i szerokotorową.
2) linia Lublin - Rozwadów jest na mapie, oddana chyba w grudniu 1914 roku, choć akurat odcinek do Kraśnika już mógł być,
3) linia kolejowa Warszawa Wschód - Mława - Malbork pociągnięta poza twierdzą Modlin,
4) linia kolejowa Chełm - Brześć Litewski dociągnięta z Chełma tylko do Włodawy (taki stan jak dzisiaj, po ustaleniu nowych granic).
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10584
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
Zagraliśmy z Tomkiem Czerwińskim i Leliwą prawie cały etap scenariusza "Łódź". Odradzam kupno tej gry. Patrząc na ten scenariusz i tabelę walki gra jest niegrywalna.
Moim zdaniem grę da się doprowadzić do porządku tylko przez zmianę tabeli walki i zmianę zasad walki jako takich.
Reszta w recenzji Hexmagazynka.
Moim zdaniem grę da się doprowadzić do porządku tylko przez zmianę tabeli walki i zmianę zasad walki jako takich.
Reszta w recenzji Hexmagazynka.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: Łódź 1914 (TiS)
Dzięki za opinię. Zachodzę w głowę co też oni porobili w tej grze, bo przecież system WB-95, co by o nim nie sądzić, jest jakoś tam grywalny, w tym sensie, że da się w te gry grać.Karel W.F.M. Doorman pisze: ↑niedziela, 7 lutego 2021, 22:11 Zagraliśmy z Tomkiem Czerwińskim i Leliwą prawie cały etap scenariusza "Łódź". Odradzam kupno tej gry. Patrząc na ten scenariusz i tabelę walki gra jest niegrywalna.
Moim zdaniem grę da się doprowadzić do porządku tylko przez zmianę tabeli walki i zmianę zasad walki jako takich.
Reszta w recenzji Hexmagazynka.
A ta gra opiera się na tym systemie, właściwie jest jego kopią.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10584
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
Tabela walki. Poza tym same zasady dotyczące walki nie pasują do sytuacji. Kiedyś temu grałem sam w Okrążenie Wrocławia. Za Chiny nie mogłem wyjść Sowietami z przyczółków. Zagrałem jeszcze raz. Zasady walki zmieniłem, tabela (starsza) została. Gra zaczęła działać.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10584
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
W moim przekonaniu Zalewski trzyma się jakichś tam zasad nawet, jeśli nie pozwalają na normalną rozgrywkę. To, że są proste niczego nie zmienia. Może być proste i nie działać, bo nie pasuje.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- swampgoblin
- Sous-lieutenant
- Posty: 377
- Rejestracja: środa, 16 października 2019, 13:45
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 86 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
Zdaję się, że już w Moskwie 1941 był szyk marszowy artylerii. I był potem stosowany sukcesywnie w kolejnych grach.Bormac pisze: ↑czwartek, 7 stycznia 2021, 09:25To nie jest nowy podrozdział, stworzony dla "systemu" pierwszowojennego. Artyleria w szyku marszowym i bojowym już od jakiegoś czasu pojawia się w WB-95 - nie wiem dokładnie od kiedy, ale w moim egzemplarzu Desert Rats ten rozdział jak najbardziej jest. Różnica jest przy kwestii wycofania - "Wycofująca się po walce artyleria przechodzi automatycznie w ugrupowanie marszowe. [8.78]".Raleen pisze: ↑środa, 6 stycznia 2021, 13:04 Łódź 1914 (TiS) – komentarz do zasad
9. Ruch artylerii
Jeden z nielicznych oryginalnych podrozdziałów w zasadach gry (w stosunku do WB-95). Artyleria ma szyk marszowy i ogniowy. W marszowym porusza się, w ogniowym strzela. Zmiana szyku na inny to 1 punkt ruchu. Jak była w szyku ogniowym, to może zmienić szyk na transportowy, przemieścić się i znowu zmienić szyk na ogniowy. Za to, jeśli artyleria zostanie zmuszona w wyniku walki do wycofania, a była w szyku ogniowym, to ulega eliminacji. To ostatnie rozwiązanie, biorąc pod uwagę skalę gry, należy uznać niewątpliwie za przesadzone.
Koszt 1 punktu ruchu za opuszczenie wrogiej strefy kontroli, to żadna nowość. Przepis występuje już w drugiej edycji Stalingradu i w Budapeszcie. W WB-95 koszt ruchu przy prowadzeniu linii zaopatrzenia wydaje się jak dla jednostek zmotoryzowanych, chociaż tego nie pomieszali.Raleen pisze: ↑środa, 6 stycznia 2021, 13:04
7. Opuszczanie wrogiej strefy kontroli
W podrozdziale 6.3 przewidziano, że opuszczenie wrogiej strefy kontroli kosztuje 1 punkt ruchu. To pewne novum jeśli chodzi o gry TiS (przynajmniej dawniej takiego rozwiązania nie stosowano; w grach zagranicznych jest ono natomiast często spotykane).
„Wydając PR na prowadzenie linii zaopatrzenia, wydajemy je zgodnie z kosztami ruchu dla jednostek niezmotoryzowanych”.
Jeśli ktoś chce grać w cokolwiek z WB-95, to polecam wywalenie oryginalnej tabeli walki przez okno i korzystać, z tej zamieszczonej tutaj. Testowałem i jest dużo lepsza. Podobnie jak nowa tabelka dezorganizacji. Pomaga też zniesienie bezwzględnego obowiązku ataku i granie z żetonami strzałek i ucieczki z W-39, tak jak pisze tam Karel W.F.M. Doorman.
viewtopic.php?f=40&t=138&hilit=wielkie+bitwy&start=75
"Tak! nie będzie zmiany; będziecie, jacy jesteście & nikim innym. A zatem królowie ziemi będą Królami na wieki; niewolnicy będą służyć."
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10584
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
Można używać tabeli walki z Ardenów Dragona i grać tak jak ja pisałem.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Maćko
- Sergent
- Posty: 127
- Rejestracja: wtorek, 21 marca 2006, 13:18
- Lokalizacja: Zagłębie Dąbrowskie Będzin
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 11 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
swampgoblin pisze: ↑niedziela, 7 lutego 2021, 23:43
Jeśli ktoś chce grać w cokolwiek z WB-95, to polecam wywalenie oryginalnej tabeli walki przez okno i korzystać, z tej zamieszczonej tutaj.
viewtopic.php?f=40&t=138&hilit=wielkie+bitwy&start=75
Zdecydowanie polecam. Używam od dawna.
Kiedy recka na Heksmagazynku?
W oczach mu męty i w głowie mu męty,
Tu i tam biega szalony.
- Warusie - woła - Warusie przeklęty!
Oddaj mi moje legiony!
Tu i tam biega szalony.
- Warusie - woła - Warusie przeklęty!
Oddaj mi moje legiony!
- Leliwa
- Hetman polny koronny
- Posty: 5300
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
- Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 256 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
Musim w trzech się zebrać i odbyć sąd przy mikrofonach nad ta pozycją, która zajęłam nam kilka bezcennych godzin życia, które można by poświecić np. na koncert Zenka Martyniuka. Gwoli porządku, w przesuwaniu żetonów uczestniczył tez podchorąży Mateusz. Generał Litzmann w tym wydaniu nigdy nie doszedłby nawet do Łowicza, nie mówiąc o Łodzi. Zależy to od przeważnie głównego producenta, czyli PzkfwII.
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10584
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
Toż przecież ja proponowałem taki zdalny sąd.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Leliwa
- Hetman polny koronny
- Posty: 5300
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
- Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 256 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
Nie neguję, ale ars longa, vita brevis. Gadałeś o Bataan gdy spotkaliśmy się twarza w twarz i czasu nie było, więc będzie to dobry pretekst do kolejnego wspólnego gadania przy mikrofonach (i nie jedyny, bo tak byłoby najlepiej, trzeba też o czym przyjemniejszym zagaić). Mam nadzieję, że Tomek znajdzie czas.Karel W.F.M. Doorman pisze: ↑wtorek, 9 lutego 2021, 12:27 Toż przecież ja proponowałem taki zdalny sąd.
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
Re: Łódź 1914 (TiS)
PO 27 latach gdy ostatni raz zagrałem w Tannenberg "Dragona", widząc te grę nabrałem wielkiej ochoty na zakup Tannenbergu i Łodzi z TiS, ale Wasze oceny poważnie ostudziły zapał, czy naprawdę jest aż tak źle. Czy ktoś jeszcze grał w te gry i ma równie negatywne oceny?
"Czyń coś powinien, a będzie co być może"