Tannenberg 1914 (TiS)
-
- Sous-lieutenant
- Posty: 385
- Rejestracja: sobota, 12 sierpnia 2017, 20:39
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 154 times
Tannenberg 1914 (TiS)
Będzie nowy Tannenberg, ale nie reedycja legendy Dragona. Gra będzie w WB-95. Co w środku nie wiadomo, ale okładka sprowokowała ożywioną dyskusję w sieci .
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Bardzo interesująca okładka. Czy autor gry i zarazem jej wydawca wyjaśnił w jakiś sposób dobór obrazka na okładkę?
Przyznam, że teoretycznie różne rzeczy mi się kojarzą z tą bitwą, ale o walkach sterowców i myśliwców nad Prusami Wschodnimi w czasie rozgrywania tej bitwy nie słyszałem .
Przyznam, że teoretycznie różne rzeczy mi się kojarzą z tą bitwą, ale o walkach sterowców i myśliwców nad Prusami Wschodnimi w czasie rozgrywania tej bitwy nie słyszałem .
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Anomander Rake
- Général de Division
- Posty: 3095
- Rejestracja: poniedziałek, 29 maja 2006, 13:06
- Lokalizacja: Wawa i okolice
- Been thanked: 3 times
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Zastanawiał się jeszcze nad Tygrysem ostrzeliwującym taczanki, ale ostatecznie padło na tą.
- brathac
- Colonel en second
- Posty: 1469
- Rejestracja: wtorek, 17 października 2006, 12:19
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 62 times
- Been thanked: 113 times
- Kontakt:
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Sterowiec był nad Mławą 27.08.1914 roku (takie wyjaśnienie wydawcy). Tyle że został zestrzelony przez artylerię plot., nie myśliwce.
- Anomander Rake
- Général de Division
- Posty: 3095
- Rejestracja: poniedziałek, 29 maja 2006, 13:06
- Lokalizacja: Wawa i okolice
- Been thanked: 3 times
- Mariusz
- Adjoint
- Posty: 733
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:53
- Lokalizacja: Warszawa/Bruksela
- Has thanked: 65 times
- Been thanked: 28 times
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Skoro na okładce są samoloty i sterowiec to może to jest gra lotnicza. Tak by sugerowała okładka.
Alea iacta est.
-
- Sous-lieutenant
- Posty: 364
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:55
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 40 times
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
W tym czasie chyba żadne państwo nie miało myśliwców. Samolotów było mało i używane były raczej tylko do rozpoznania, o takich nowoczesnych samolotach jak na pudełku można było co najwyżej pomarzyć.
- karawanken
- Adjudant
- Posty: 209
- Rejestracja: środa, 18 lipca 2018, 13:09
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 32 times
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Okładka bardzo ładna. Zresztą pod względem graficznym gry TiS bardzo mi się podobają (zwłaszcza żetony w nowych grach - kolorowe sylwetki, bardzo fajnie to wygląda). Zastanawiam się czy nawet czegoś sobie nie kupić tak aby przekonać się czy na żywo też tak fajnie to wygląda. No ale co to jest za pomysł z tym sterowcem
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Przede wszystkim to okładka nie ma żadnego związku z tematem czyli bitwą pod Tannenbergiem, bo lotnictwo obu stron nie odegrało w niej żadnej roli. Równie dobrze można by zamieścić na okładce okręty z I wojny światowej i ich związek z bitwą lądową pod Tannenbergiem byłby mniej więcej taki jak tych samolotów. Stąd moim zdaniem nie ma większego sensu rozważanie czy Rosja miała wtedy myśliwce, jak dokładnie wyglądały ówczesne samoloty, czy roztrząsanie jakiegoś pojedynczego wydarzenia z udziałem samolotów w rejonie Prus Wschodnich. Pewnie piszę rzeczy banalne i oczywiste, ale może warto to napisać na potrzeby postronnych ludzi czytających ten wątek.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- brathac
- Colonel en second
- Posty: 1469
- Rejestracja: wtorek, 17 października 2006, 12:19
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 62 times
- Been thanked: 113 times
- Kontakt:
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Czy nie odegrało faktycznie? Przynajmniej po niemieckiej stronie tak:
Ohne Flieger – kein Tannenberg. Bez lotnika nie byłoby Tannenbergu. Po zwycięstwie w bitwie pod Tannenbergiem w sierpniu 1914 r. gen. P. von Hindenburg zyskał czołową pozycję w OHL, a on sam wyrażał się z najwyższym uznaniem o załogach samolotów zwiadowczych, mówiąc m.in. że bez samolotów nie byłoby Tannenbergu.
https://www.infolotnicze.pl/2016/11/08/ ... j-wojny/5/
Ohne Flieger – kein Tannenberg. Bez lotnika nie byłoby Tannenbergu. Po zwycięstwie w bitwie pod Tannenbergiem w sierpniu 1914 r. gen. P. von Hindenburg zyskał czołową pozycję w OHL, a on sam wyrażał się z najwyższym uznaniem o załogach samolotów zwiadowczych, mówiąc m.in. że bez samolotów nie byłoby Tannenbergu.
https://www.infolotnicze.pl/2016/11/08/ ... j-wojny/5/
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Rozumiem, że lotnictwo brało w niej udział prowadząc rozpoznanie, ale trudno mówić, by to walki w powietrzu, takie jak widzimy na tym obrazku, stanowiły istotę bitwy pod Tannenbergiem i były w jakimkolwiek stopniu decydujące dla jej wyniku. A okładka powinna się skupiać na najbardziej charakterystycznych elementach. Na tej zasadzie można dowodzić, że kuchnie polowe i koleje też odegrały ważną rolę w bitwie pod Tannenbergiem i w przypadku kolei rzeczywiście byłoby to dobre skojarzenie, tylko idąc tym tropem zamieszczenie obrazku kucharza wojskowego czy pociągu i kolejarza na okładce to chyba nie jest to o co chodzi.
Pozwolę sobie na inny przykład: można zrobić okładkę do gry o bitwie pod Somosierrą i zamiast polskich szwoleżerów dać tam francuskich strzelców konnych czy francuską lekką piechotę, bo też stali na skrzydłach i walczyli, a nawet więcej - bez ich udziału prawdopodobnie szarża nie przyniosłaby takiego rezultatu jak przyniosła. I byłoby to pewnie bardziej uzasadnione niż te samoloty wraz z płonącym sterowcem.
Poza tym nie przywiązywałbym aż takiej wagi do słów Hindenburga i nie brał ich dosłownie. Tego typu stwierdzenia należy rozpatrywać raczej w kontekście budowania morale nowej służby i motywowania żołnierzy.
Pozwolę sobie na inny przykład: można zrobić okładkę do gry o bitwie pod Somosierrą i zamiast polskich szwoleżerów dać tam francuskich strzelców konnych czy francuską lekką piechotę, bo też stali na skrzydłach i walczyli, a nawet więcej - bez ich udziału prawdopodobnie szarża nie przyniosłaby takiego rezultatu jak przyniosła. I byłoby to pewnie bardziej uzasadnione niż te samoloty wraz z płonącym sterowcem.
Poza tym nie przywiązywałbym aż takiej wagi do słów Hindenburga i nie brał ich dosłownie. Tego typu stwierdzenia należy rozpatrywać raczej w kontekście budowania morale nowej służby i motywowania żołnierzy.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Mariusz
- Adjoint
- Posty: 733
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:53
- Lokalizacja: Warszawa/Bruksela
- Has thanked: 65 times
- Been thanked: 28 times
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Sprowadzając do absurdu to pewnie bez ordynansa Hindenburga dbającego o jego toaletę też nie byłoby Tannenbergu, bo nie wypróżniwszy się po posiłku być może nie podjąłby decyzji rozstrzygających losy bitwy.
Alea iacta est.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Dokładnie, każda armia składa się z wielu elementów, i każdy z tych elementów przyczynia się do zwycięstwa. Na tej zasadzie o bardzo wielu służbach czy formacjach można powiedzieć, że bez nich nie byłoby jakiegoś zwycięstwa. Właściwie pasuje do dowolnej epoki.
Swoją drogą pamiętam jak gdzieś czytałem fragmenty pamiętników Mikołaja II jak podniecał się wiadomościami o tym, że na froncie użyto pojedynczych egzemplarzy rosyjskich samochodów pancernych, czemu przypisywał niesamowitą wagę, a co w porównaniu z innymi kwestiami dotyczącymi armii rosyjskiej i przebiegu wojny, zwłaszcza w początkowym jej okresie, miało co najwyżej drugorzędne znaczenie.
Swoją drogą pamiętam jak gdzieś czytałem fragmenty pamiętników Mikołaja II jak podniecał się wiadomościami o tym, że na froncie użyto pojedynczych egzemplarzy rosyjskich samochodów pancernych, czemu przypisywał niesamowitą wagę, a co w porównaniu z innymi kwestiami dotyczącymi armii rosyjskiej i przebiegu wojny, zwłaszcza w początkowym jej okresie, miało co najwyżej drugorzędne znaczenie.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
-
- Chasseur
- Posty: 14
- Rejestracja: czwartek, 3 marca 2011, 15:24
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Nie bardzo rozumiem nad czym toczy się ta dyskusja.
Dla każdego kto wie cokolwiek o Bitwie pod Tannenbergiem, ta okładka to obraza rozumu.
Brak słów, naprawdę...
Dla każdego kto wie cokolwiek o Bitwie pod Tannenbergiem, ta okładka to obraza rozumu.
Brak słów, naprawdę...
Divinus Traianus Hadrianus Augustus Traiani Victoris Partorum et Dacorum Filius Nepotis Nervae Pontifex Maximus XXII potestatis Tribuni tenens Consul Triplex Triumphator Duplex Patriae Pater
- Mariusz
- Adjoint
- Posty: 733
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:53
- Lokalizacja: Warszawa/Bruksela
- Has thanked: 65 times
- Been thanked: 28 times
Re: Tannenberg 1914 (TiS)
Równie "interesujące" jest to, że gra ma być w systemie WB-95, czyli dla nieobeznanych w temacie - zasady takie jak w starych Ardenach. W Tannenbergu wyd. Dragon mieliśmy ciekawe zasady dowodzenia, zaopatrzenia, kolei i inne. Tutaj pewnie będzie pustka pod tym względem, ale część ludzi pewnie pomyśli, że to stary Tannenberg w nowej odsłonie i da się nabrać.
Alea iacta est.