Quiz z wojny na Pacyfiku

Konkurs historyczny Strategosa, konkurs filmowy i inne.
Awatar użytkownika
jabu
Chu-i
Posty: 757
Rejestracja: niedziela, 12 marca 2006, 19:37
Lokalizacja: Warszawa/Płock
Has thanked: 7 times
Been thanked: 41 times

Quiz z wojny na Pacyfiku

Post autor: jabu »

Witam,

Ostatnimi czasy mam coraz mniej czasu na ?swoje? zainteresowania przytłoczony obowiązkami związanymi z domem, Rodziną i pracą. Co prawda nie pamiętam, aby kiedyś było inaczej, ale narasta we mnie niemiłe poczucie, że ta tendencja się pogłębia. Zaniedbuję ?naszą? tematykę, współwyznawców i wszystkie fajne przedsięwzięcia związane z szeroko pojętymi militariami. Kiedyś miałem problem ze znalezieniem czasu na przetłumaczenie tekstu, czy sporządzenie notatek. Teraz muszę już nawet planować i gospodarować czas chcąc odpowiedzieć na e-mail, czy poczytać ciekawy tekst. Jest coraz gorzej a najsmutniejszy jest brak perspektyw na poprawę.

Trzeba się ratować!

Jedno mądre przysłowie mówi: Masz za mało wolnego czasu? Dodaj sobie jeden obowiązek więcej.

Wymyśliłem więc chytrze, że zapodam na naszym forum nowy temat: quiz związany z Wojną w Azji i na Pacyfiku z lat 1931-1945 ( w szerokim tego słowa znaczeniu ) przeznaczony dla wszystkim sympatyków w/w Teatru Działań. Zaglądając do niego ? będę choćby w ten sposób mniej zaniedbywał to forum, na którym zawsze tak dobrze się czułem.

Proszę tylko, aby (dając szanse takim jak ja) w przypadku rozwinięcia się tematu, zachować zdrowe proporcje w pytaniach obdzielając równo sympatyków lądówki, marynarki i lotnictwa.

Zanim stracę wątek podaję pierwsze pytanie inaugurując tym samym otwarcie quizu ? jeśli żaden z ojców-moderatorów nie ma nic przeciwko:

1. Na Dalekowschodnim Teatrze Działań (dalej DTD), w jego amerykańsko-japońskim pasie wykorzystano broń nazywaną tam okazjonalnie ?Karabinem na słonie?.

- Pytanie dla zrównoważonych (za 10 punktów): zidentyfikuj typ broni, oraz rodzaj jednostek, które etatowo w nią wyposażano.

- Pytanie dla ekspertów (za 20 p): garść faktów o najbardziej chyba spektakularnym wydarzeniu, w którym użyto tejże broni na DTD.

- Pytanie dla wariatów (za 30 p): gdzie i kiedy po raz ostatni (najprawdopodobniej) użyto ?karabinu na słonie? w rejonie DTD.


Mam nadzieję, że quiz się przyjmie ? jeśli nie, czeka mnie niechybnie powolna wegetacja, więc proszę, uczestnicząc w nim zmuszajcie mnie (dla mojego własnego dobra) do cowieczornego zaglądania do mojej ?ukochanej? tematyki.

Pozdrawiam,
Jabu
Ostatnio zmieniony czwartek, 1 stycznia 1970, 01:00 przez jabu, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszystkiego nie napiszesz. O wszystkim można tylko pomarzyć - Szamil Basajew.
Awatar użytkownika
Takeo Takagi
Shosa
Posty: 1009
Rejestracja: piątek, 17 listopada 2006, 12:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Takeo Takagi »

Pomysł przedni i zgłaszam do niego swój akces :)
A teraz szczerze - nie mam pojęcia, co to jest "karabin na słonie". Zgaduję jedynie, że chodzi o jakieś działo czy karabin ppanc. Wychodzi na to, że nie jestem nawet "zrównoważony" :twisted:
Ciasteczko po prostu mi się należy.
Awatar użytkownika
Andy
Grossadmiral
Posty: 9508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:49
Lokalizacja: Piastów

Post autor: Andy »

Google wykazuje Elephant gun, ale głównie mowa o niejakim L-39 Lahti, fińskim karabinie p-panc., weteranie Wojny Zimowej i Kontynuacyjnej. Żadnych związków "słońskich karabinów" z Pacyfikiem nie znalazłem.
Znalazłem za to coś takiego: http://tokyo.cool.ne.jp/gunelephant/ ;) Ładne. Może nam nawet Jabu powie o co chodzi. :D

Pomysł konkursu bardzo mi się podoba, obawiam się jednak, że konkurowanie z Jabu w tej tematyce to jak kopanie się z koniem. :wink: Nie wyobrażam sobie wymyślenia pacyficznej zagadki, na którą Jabu nie potrafiłby odpowiedzieć. :)
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów
Awatar użytkownika
jabu
Chu-i
Posty: 757
Rejestracja: niedziela, 12 marca 2006, 19:37
Lokalizacja: Warszawa/Płock
Has thanked: 7 times
Been thanked: 41 times

Post autor: jabu »

Uff... dobrze, że nie znasz japońskiego ...
Ale poczekajmy jeszcze trochę. Pytanie jest tylko pozornie trudne i nie do końca dotyczy Japończyków. Poczekajmy do wieczora. Jestem przekonany, że ktoś się ujawni z trafną odpowiedzią.

Dodam, że broń opisano parokrotnie w jednej z najlepszych powieści traktujących o walkach na środkowym Pacyfiku (nie chodzi jednak o "Cienką czerwoną linię"). "Karabin na słonie" stanowił frontową nazwę broni jaką operowali jej użytkownicy w swoich wspomnieniach.
A co do kopania się z koniem - ujmę rzecz dyplomatycznie. Raz, dwa rozstrzelacie mnie z użyciem lotnictwa lub marynarki aż będzie furczało...

Pozdrawiam,
jabu
Wszystkiego nie napiszesz. O wszystkim można tylko pomarzyć - Szamil Basajew.
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3578
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Post autor: kadrinazi »

Tematyka fajna, ale jak na razie pytanie mnie zabiło :lol: Pogooglałem jak Andy, ale na razie nic...
Kontakt tylko na maila
Awatar użytkownika
Andy
Grossadmiral
Posty: 9508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:49
Lokalizacja: Piastów

Post autor: Andy »

jabu pisze:Dodam, że broń opisano parokrotnie w jednej z najlepszych powieści traktujących o walkach na środkowym Pacyfiku (nie chodzi jednak o "Cienką czerwoną linię")
...której akcja toczy się - o ile dobrze pamiętam - na południowym Pacyfiku. Czyżby kierunek poszukiwań wskazywali "Nadzy i martwi"?
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów
Darth Stalin
Censor
Posty: 6569
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Post autor: Darth Stalin »

Wiem!
To jest cykl W.E.B. Griffina "Korpus" - mam z niego dwa ostatnie tomy (o wojnie w Korei), ale czytałem wszystkie - ech, te łódzkie biblioteki i miłe ksiegarnie, gdzie można było w trzech kolejnych przeczytac cała książkę... :D

Broń to brytyjski karabin przeciwpancerny "Boys" - wyposażono w nie bataliony Raidersów Piechoty Morskiej (na pewno 2. batalion ppłk Carlsona atakujący atol Makin). Z Boysem latał brat "Rzeźnika" McCoya (w rzeczonym cyklu powieściowym).
Co do tego zdarzenia - jeśli się nie mylę to przy użyciu tejże broni został na Makin zniszczony (na wodzie, w trakcie wodowania) japoński samolot - łódź latająca, bodaj Kawanishi H6K "Mavis".

Ostatnie użycie - niestety, nie mam pojęcia...
Awatar użytkownika
Andy
Grossadmiral
Posty: 9508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:49
Lokalizacja: Piastów

Post autor: Andy »

Stary, dobry Boys? Nie miałem pojęcia, że był nazywany Elephant gun.
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3578
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Post autor: kadrinazi »

A ja jak głupi szukałem po stronie Japonczyków :lol:
Kontakt tylko na maila
Darth Stalin
Censor
Posty: 6569
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Post autor: Darth Stalin »

Dobra, dobra... niech się Jabu wypowie, bo może się mylę... ale takie coś mi chodzi po głowie... :D
Awatar użytkownika
Andy
Grossadmiral
Posty: 9508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:49
Lokalizacja: Piastów

Post autor: Andy »

Fakt, kaliber miał "słoniowy": prawie 14 mm!
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów
Awatar użytkownika
jabu
Chu-i
Posty: 757
Rejestracja: niedziela, 12 marca 2006, 19:37
Lokalizacja: Warszawa/Płock
Has thanked: 7 times
Been thanked: 41 times

Post autor: jabu »

Bingo! Płocczanie górą!
Dokładnie chodziło o Boysy i zestrzelenie z ich użyciem podchodzącej
do lądowania Mavis z japońskimi posiłkami rzuconymi na pomoc garnizonowi wyspy Makin. Niektórzy twierdzą nawet, ze tak upolowano wówczas dwie łodzie latające, ale to bujda – plotka zapodana wkrótce po zakończeniu rajdu w amerykańskich gazetach, które oszalały z radości, gdy wyczyn raidersów upubliczniono zaraz po jego przeprowadzeniu wyzyskując rzecz propagandowo.
Darth Stalin masz 30 punktów (10 plus 20) – Twoja kolej na pytanie. Jak chcesz także zapodaj je w trzystopniowej formie. Gdy będziemy już bardzo starzy i pozostanie nam już tylko gra w bingo, zbieranie znaczków i maczanie szczęk w szklankach z wodą – będziemy się entuzjazmować podliczając kto ile tych punktów w wojnie na Pacyfiku nazbierał.

A co do w/w Boysów:
Były to karabiny produkcji kanadyjskiej ze zmienionym hamulcem wylotowych, rączką do przenoszenia zamontowaną przed komorą zamkową i dodanym dwójnogiem.
Kanadyjską odmianę „Boysa” produkowała firma z Toronto John Inglis Company, która do 1943 roku przekazała armiom Wspólnoty Brytyjskiej ok. 38.000 sztuk broni tego typu. Drogą półoficjalnych negocjacji pozyskano karabiny przeciwpancerne dzięki rekomendacji „Red Mike” Edsona i Samuela Griffitha. Ci dwaj legendarni oficerowie Korpusu na początku lutego 1942 roku przekonali o konieczności zakupu nowej broni generała Hollanda Smitha, ówczesnego dowódcę 1. Dywizji Marine. W marcu 1942 roku otrzymano z Kanady pierwsze 12 egz. karabinów przewidzianych na wyposażenie 1. Batalionu Raidersów. Uzbrojenia tego typu używano także w oddziałach Rangersów - jednostkach szturmowych Armii. Pojawiające się wzmianki o zakupie pewnej partii „Boysów” przez Amerykanów na potrzeby ich jednostek stacjonujących na Filipinach wymagają weryfikacji.

Mimo, że jeszcze wtedy broni tego typu nie posiadano ustalony na dzień 12 lutego 1942 roku etat 1. Batalionu Raidersów (36/851/22) że w pojedynczej kompanii strzeleckiej, w jej plutonie wsparcia będą 2 x lkm-y, 2 x moździerze kal. 60 mm i 2 x Boysy.
Kolejna 7-osobowa sekcja z 2 Boysami miłą występować w batalionowej kompanii wsparcia.
Czyli razem 10 ppanc. Boys na batalion.
W 2. Batalionie Raidersów (36/768/22) wykazywał 15 Boysów.
Wykaz z 1 lutego 1943 podawał, że w 1. Pułku Raidersów (168/3614/148) posiadano w sumie na stanie 24 ppanc. Boys.

Od połowy 1943 roku „Boysy” wycofywano z jednostek walczących na Pacyfiku zastępując je granatnikami przeciwpancernymi „Bazooka”, który to proces następował jednak na tym teatrze działań powoli (przykładowo formacje marines szturmujące Tarawę w listopadzie 1943 ciągle nie posiadały bazook, choć użyły ich już bojowo jednostki armii atakujące równolegle w ramach tej samej operacji atol Butaritari (Makin).

Podczas rajdu na Makin w sierpniu 1942 raidersi użyli w akcji prawdopodobnie 2 Boysów.

Japończycy po tym kontrowersyjnym rajdzie, który amerykańska prasa ogłosiła jako bezsporny sukces (a w którym obie strony poniosły w sile żywej stosunkowo podobne straty, choć propagandowo było to dla Ameryki coś w stylu rajdu Doolittle’a na Tokio) zdobyli: 15 BAR, 24 Garandy, 3 Springfield (w wersji snajperskiej), 350 granatów ręcznych. Prawdopodobnie także dużą ilość peemów (które stanowiły trzon wyposażenia strzeleckiego marines podczas rajdu) oraz strzelb gładkolufowych M97/M12, których kilkanaście zabrano w akcję.
O Boysach nic w japońskim raporcie nie ma, więc pewnie raidersi wyrzucili je do oceanu nie mogąc wrócić z tą bronią podczas dramatycznych prób wydostania się z Makin po dokonanym rajdzie.

Co do ostatniego udokumentowanego użycia bojowego Boysów podczas wojny na DTD to wydaje się, że miało miejsce w maju 1945 roku w kilkudniowej bitwie pod Pegu na podejściach do Rangunu, gdzie Boysów oraz przeciwpancernych 2-pdr użył przeciw brytyjskim M3 Lee 451. Samodzielny Batalion Piechoty – lepiej mnie nie pytajcie z jakim skutkiem bo … nie wiem.
Jednak nie mogę myśleć inaczej jak nie bez strachu o wyniku konfrontacji nawet najlepszych strzelców wyposażonych w Boysy stojących naprzeciw średnich M3 Lee…

Wiem natomiast, że w tej bitwie sprawdziły się w charakterze środka ppanc. brytyjskie 25-funtówki z użyciem, których zniszczono trochę Lee, a których Japończycy użyli w tej roli w ramach 105. Samodzielnej Brygady Mieszanej.
Na stanie Boysy miały też (prawdopodobnie) japońskie 452. oraz 453 Samodzielne Bataliony Piechoty aczkolwiek nie znalazłem etatów i wykazów uzbrojenia tych dwóch batalionów, które jednak będąc sformowanymi w styczniu/lutym 1945 w Rangunie pobrały gros wyposażenia również ze składowanej w porcie ex-brytyjskiej broni.

Darth Stalin - continue please.

Pozdrawiam,
jabu

p.s. zapomniałem wyjaśnić. jak podaję stany osobowe jednostek to liczby obrazują: (oficerów/podoficerów i szeregowców/personel medyczny z Marynarki przydzielany do każdego pododdziału marines).

Może garść fotografii.
Nie ma możliwości ich bezpośredniego zamieszczenia na forum?

http://img502.imageshack.us/my.php?imag ... 943bt5.jpg

ćwiczenia w Australii w 1943, po powrocie z Guadalcanal

http://img186.imageshack.us/my.php?imag ... adaic5.jpg

podczas Long Patrol na Guadalcanal

http://img154.imageshack.us/my.php?imag ... kanom1.jpg

rzeka Enogai, Półwysep Smoka, Nowa Georgia 5-19 lipca 1943

http://img522.imageshack.us/my.php?imag ... zedla4.jpg

kompania B - przed Makin Raid

http://img179.imageshack.us/my.php?imag ... zasjj7.jpg

Mavis zestrzelona podczas rajdu - zdjęcie wykonane 1,5 roku po walce w końcu 1943
Wszystkiego nie napiszesz. O wszystkim można tylko pomarzyć - Szamil Basajew.
Darth Stalin
Censor
Posty: 6569
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Post autor: Darth Stalin »

No to pytanie takie:

Co to było Assam Air Force? (15 punktów)
Ilu liczyło pilotów? (25 punktów)
Co ma wspólnego najsławniejszy pilot tej "jednostki" z Witoldem Urbanowiczem? (35 punktów)


Dodam, ze odpowiedź można znaleźć w jednym z polskich periodyków militarnych :wink:
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3578
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Post autor: kadrinazi »

Nie wiem czy to o to chodzi, ale spróbuje:
Amerykańska 10 Grupa Powietrzna w dolinie Assam, dostarczająca w latach 1942-45 zaopatrzenie z Indii do Chin.
W 1942 roku używano 27 DC-3, 1100 personelu lotniczego.
Maksymalna liczba personelu (w 1945) - 34 000 (ale nie wiem ilu z tego pilotów).
Kontakt tylko na maila
Awatar użytkownika
Andy
Grossadmiral
Posty: 9508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:49
Lokalizacja: Piastów

Post autor: Andy »

jabu pisze:Nie ma możliwości ich bezpośredniego zamieszczenia na forum?
Jest, tylko hostując na ImageShack skopiowałeś i wkleiłeś tu nie te linki co trzeba. A trzeba pierwszy z grupy w dolnej części strony: "Hotlink for forums (1)".
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów
ODPOWIEDZ

Wróć do „Konkursy historyczne”