Konkurs historyczny Strategosa (IX edycja)

[Antypirx]

W takiej razie edykt tesaloński Teodozjusza 380.

Chcemy widzieć wszystkie ludy, które podlegają miłościwej władzy Naszej Łaskawości, żyjące w wierze, jaką przekazał Rzymianom Apostoł Piotr i którą głosi się tak jak niegdyś także dzisiaj, i którą wyznaje, jak każdy wie, papież Damazy i biskup Piotr z Aleksandrii (...). Nakazałem, żeby ten tylko, kto przestrzega tego prawa, mógł przybrać imię katolika, a wszyscy inni jako nierozumni i szaleni byli napiętnowani hańbą nauki heretyckiej. Winni oni spodziewać się przede wszystkim pomsty Bożej, a następnie naszej kary stosownie do decyzji, którą powzięliśmy z natchnienia niebieskiego.

Najwyraźniej wskazuje na wszystkich chrześcijan żyjących w Cesarstwie. Widać dopiero Justynian rozciągnął pojęcie herezji również na pogan.
Koniec OT.

Teodozjusz chce widzieć wszystkie ludy jako żyjące w tej wierze, którą przekazał Rzymianom apostoł Paweł itd

To pragnienie jest celem edyktu i najwyraźniej przyczyną jego wydania.

Powołałeś opracowanie (Stachura), a gdzie źródło?

[Antypirx]

A tu w całości, bez tego wykropkowania po Piotrze z Aleksandrii:



IMPPP. GR(ATI)IANUS, VAL(ENTINI)ANUS ET THE(O)D(OSIUS) AAA. EDICTUM AD POPULUM VRB(IS) CONSTANTINOP(OLITANAE).

Cunctos populos, quos clementiae nostrae regit temperamentum, in tali volumus religione versari, quam divinum Petrum apostolum tradidisse Romanis religio usque ad nunc ab ipso insinuata declarat quamque pontificem Damasum sequi claret et Petrum Aleksandriae episcopum virum apostolicae sanctitatis, hoc est, ut secundum apostolicam disciplinam evangelicamque doctrinam patris et filii et spiritus sancti unam deitatem sub pari maiestate et sub pia trinitate credamus. Hanc legem sequentes Christianorum catholicorum nomen iubemus amplecti, reliquos vero dementes vesanosque iudicantes haeretici dogmatis infamiam sustinere ‘nec conciliabula eorum ecclesiarum nomen accipere’, divina primum vindicta, post etiam motus nostri, quem ex caelesti arbitro sumpserimus, ultione plectendos.

DAT. III Kal. Mar. THESSAL(ONICAE) GR(ATI)ANO A. V ET THEOD(OSIO) A. I CONSS.

I to - o dziwo - się zgadza.
Przyznam, że byłem zaskoczony, gdy przeczytałem taki oto fragment:

"...Rzecz jasna, w miarę rozwoju stosunków państwo - Kościół zmieniał się też skład grupy określanej przez prawo jako "heretycy". Nie wszyscy cesarze przecież wspierali to samo stronnictwo w Kościele. Jednakże wraz z panowaniem Teodozjusza I można mówić o ustaleniu polityki religijnej cesarzy - przytłaczająca większość praw antyheretyckich pochodzi zaś z okresu rozpoczętego panowaniem tego cesarza. Do "heretyków" zaliczani są nie tylko członkowie Kościołów chrześcijańskich, ale i manichejczycy (w czasach Justyniana zaś definicja "herezji" zostanie rozciągnięta na wszystkich niekatolików). ..."

Michał Stachura "Wrogowie porządku rzymskiego" (Historia Iagellonica).

Wydaje mnie si, że próbujesz zastosować sposób 30.

Koniec OT.

W miejscu powyżej ewidentnie 18-ty lol


W zdaniu: Chcemy widzieć wszystkie ludy, które podlegają miłościwej władzy Naszej Łaskawości, żyjące w wierze, jaką przekazał Rzymianom Apostoł Piotr i którą głosi się tak jak niegdyś także dzisiaj, i którą wyznaje, jak każdy wie, papież Damazy i biskup Piotr z Aleksandrii

nie ma żadnego zawężenia do chrześcijan, ale wyraźnie jest mowa o wszystkich ludach.

Zatem stwierdzenie:

Najwyraźniej wskazuje na wszystkich chrześcijan żyjących w Cesarstwie.

to już jest granda! (czyli sposób 14)


Ja z kolei cisnę sposób 34-ty


Książki Stachury nie czytałem, więc nie wiem, czy i jakie argumenty (i źródła) dalej powołuje. Jeśli wywiódł jednak ze zdania o ludach ograniczenie tylko do chrześcijan, to jest to wywiedzenie kontralogiczne. Interpretując zdanie o ludach w ten sposób, że miałoby dotyczyć tylko ludów chrześcijańskich trzeba by przyjąć, że Teodozjusz chce te ludy po prostu zobaczyć.
W początkach chrześcijaństwa przy nielicznej chrześcijańskiej populacji dałby nawet radę zwyczajnie wchodząc po drabinie na dach stodoły

[elahgabal]

Widzę, że podział tematyczny to trudna sprawa jest...
Skoro określenie "koniec OT" okazało się być mało czytelne, napiszę inaczej: poproszę o wydzielenie do starożytności, żeby nie robić domu publicznego na kółkach w wątku konkursowym.

[Antypirx]

Widzę, że podział tematyczny to trudna sprawa jest...
Skoro określenie "koniec OT" okazało się być mało czytelne, napiszę inaczej: poproszę o wydzielenie do starożytności, żeby nie robić domu publicznego na kółkach w wątku konkursowym.

Wydaje mnie si, że ukrycie problemu oznaczałoby falandyzację regulaminu, dzięki przestrzeganiu którego konkurs ma tyle odsłon!
Odpowiedź albo jest dobra albo niedobra. Powstał imho problem regulaminowy, co do tego komu przysługiwałoby prawo zadania kolejnego pytania i w konsekwencji kolejny problem w postaci możliwego uzyskania przez niektóre osoby (Antypirx i cdc9) nienależnych korzyści osobistych polegających na satysfakcji z odpowiedzi na kolejne pytania, które mogły zostać zadane przez osoby nieuprawnione.

Istotną kwestią jest, czy autor pytania wskazuje przekonująco podstawy prawidłowej odpowiedzi (jak ma książkę, to czemu nie poda , co tam w niej dalej, hę? ). Opracowanie źródła, nie może mieć przewagi nad samym źródłem, szczególnie w przypadku, gdy wynika z niego teza do źródła przeciwstawna.

Żeby merytorycznej wątpliwości tu nie rozstrzygać, to można przyjąć następujące rozwiązanie:

1. Uzyskane przy wątpliwej podstawie korzyści należy zwrócić, a pytania zadane po tym, które powoduje nie dające się rozstrzygnąć w tym miejscu wątpliwości należy uznać za niebyłe.
2. Kolejka wraca do autora pytania, który zamiast wątpliwego zadaje pytanie inne.

W celu wykazania dobrej woli składam następujące oświadczenie:

Zrzekam się korzyści osobistej polegającej na uzyskaniu satysfakcji z prawidłowej odpowiedzi na pytanie o premiera kalwina, zadane przez użytkownika cdc9

Antypirx

[cdc9]

"Skóra zamszowa pozbawiona lica, wyprawiona metodą tłuszczową. Najczęściej ze skór saren, jeleni, reniferów i kóz."
Oto definicja słownikowa pewnego organu państwowego istniejącego w Polsce Ludowej.
Jakaż, to instytucja?

[Petru Rares]

IRCha - Inspekcja Robotniczo - Chłopska

[cdc9]

Tak jest.

[Petru Rares]

Przywódca krucjaty, która nie doszła do skutku ale stała się punktem wyjścia do innych ważkich wydarzeń; choć niskiego pochodzenia w chwili swojej śmierci został ukoronowany. Któż to taki?

[Petru Rares]

Podpowiedź: Wojska zebrane na krucjatę, która się nie odbyła rozpoczęły powstanie ludowe...

[runnersan]

Czyżby chodziło o György Dózsa?

Przywódcy armii chłopskiej przygotowanej na krucjatę przeciwko Turkom.

[Petru Rares]

Oczywiście, pytanie w Twoje ręce. Jak możesz napisz proszę w celu zaspokojenia ciekawości forumowiczów, na czym polegała jego "koronacja" w ostatnich chwilach życia.

[Darth Stalin]

Można wyguglować:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Gy%C3%B6rgy_D%C3%B3zsa

Skazano go na śmierć. Doża został upieczony żywcem na rozpalonym do czerwoności tronie, a w ręce trzymał rozpalone żelazo, imitujące berło.

[cdc9]

Mieli ludziska fantazję.
Mnie szczególnie zaciekawił passus o konsumpcji ofiary przez jego współpracowników. W węgierskiej wikipedii jest przedstawiony obraz, jak biedaka jedzą na tym tronie, na miejscu.

[runnersan]

Ale to chyba nielegalne, takie zjedzenie przez ludzi. Taki kat, to nie podpadał za tego typu atrakcje kościołowi?

[Darth Stalin]

Te obrazki to chyba te: