Współdziałanie piechoty i wojsk pancernych w walce

Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43385
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3946 times
Been thanked: 2512 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

A niektórzy nadal uważają, że gra jest żmudna przez to, że jest dużo przepisów i tu tkwi błąd. Sama ilość przepisów nie powoduje komplikacji.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10535
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2081 times
Been thanked: 2810 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Raleen pisze:A niektórzy nadal uważają, że gra jest żmudna przez to, że jest dużo przepisów i tu tkwi błąd. Sama ilość przepisów nie powoduje komplikacji.
Gra moze vbtyć prosta w rozgrywce, a posiadać skomplikowane reguły - patrz Ściezki chwały, których przepisy są straszliwe - jedna reguła i tona wyjatków od niej.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
dbj
Capitaine
Posty: 856
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 269 times
Been thanked: 258 times
Kontakt:

Post autor: dbj »

Rezygnacja z WO według mnie to zły pomysł, przynajmniej mi bardzo by brakowało WO. Tak naprawde, to jeżeli nie ma dużej ilość sprzetu pancernego, a wiadomo, że on jest istotny, to WO jest potrzebna, bo dzięki niej można ten sporzęt wyeliminować z poszczególnych starć. Jeżeli atakujesz jednym batalinem pancernym, na działa p-panc to muszisz się liczyć z tym, że po poniesieniu strat nie bedziesz mógł nim atakować, a jeżeli na te same p-pance atakujesz większo ilością, to wiesz,że mimo poniesiania podobnych strat, zaatakujesz napewno. Problem jest nie w przepisach tylko w tworzonych scenariuszach.

A to, że b-35 dalej pozostaje ogromnie manewrową grą udowodniły II LMS. Scenariusz Arka był swietny, mimo, że totalnie fikcyjny. Arek bardzo dobrze wywazył siły jakimi dysponowali gracze i to Ci z pierwszej półki.
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10535
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2081 times
Been thanked: 2810 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

dbj pisze:Rezygnacja z WO według mnie to zły pomysł, przynajmniej mi bardzo by brakowało WO. Tak naprawde, to jeżeli nie ma dużej ilość sprzetu pancernego, a wiadomo, że on jest istotny, to WO jest potrzebna, bo dzięki niej można ten sporzęt wyeliminować z poszczególnych starć. Jeżeli atakujesz jednym batalinem pancernym, na działa p-panc to muszisz się liczyć z tym, że po poniesieniu strat nie bedziesz mógł nim atakować, a jeżeli na te same p-pance atakujesz większo ilością, to wiesz,że mimo poniesiania podobnych strat, zaatakujesz napewno. Problem jest nie w przepisach tylko w tworzonych scenariuszach.

A to, że b-35 dalej pozostaje ogromnie manewrową grą udowodniły II LMS. Scenariusz Arka był swietny, mimo, że totalnie fikcyjny. Arek bardzo dobrze wywazył siły jakimi dysponowali gracze i to Ci z pierwszej półki.
Co do walki ogniowej to isę nie zgodzę - większość scenariuszy to Eurpa Zachodnia, więc strzały na dystansie 2 km, jak na stepie, to mrzonka.
Nie ma więcej jak km widoczności - to można łatwo ominąć przez modyfikatory.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
dbj
Capitaine
Posty: 856
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 269 times
Been thanked: 258 times
Kontakt:

Post autor: dbj »

A nie wydaje wam się , że rodzaje terenu w b-35 są ograniczone.

teren czysty, wzgórza, góry, miasta, las i jeszcze bagna. wiadomo, że teren terenowi nierówny. Może tu poszukać rozwiązania.
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10535
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2081 times
Been thanked: 2810 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

dbj pisze:A nie wydaje wam się , że rodzaje terenu w b-35 są ograniczone.

teren czysty, wzgórza, góry, miasta, las i jeszcze bagna. wiadomo, że teren terenowi nierówny. Może tu poszukać rozwiązania.
Najbardziej nonsensowny na tą skale jest teren czysty, który nie jest czysty, jak się wydaje, tylko mało trudny - co innego step, co innego teren w Europie Zachodniej poza miastami.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43385
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3946 times
Been thanked: 2512 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

By było w zgodzie z realiami powinny być różne rodzaje terenu czystego, niekonicznie różniące się kosztami w punktach ruchu, które trzeba ponieść za wejście na nie.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10535
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2081 times
Been thanked: 2810 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Raleen pisze:By było w zgodzie z realiami powinny być różne rodzaje terenu czystego, niekonicznie różniące się kosztami w punktach ruchu, które trzeba ponieść za wejście na nie.
Tu nie chodzi o koszt ruchu tylko o wplyw ewentualny na walkę.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Mozna by bylo wiecej rodziaji terenu prowadzic. Nie ma w tym zadnej komplikacji a nawet wiecej mozliwosci.

Np. teren trudny (nie rowny)... itd.
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43385
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3946 times
Been thanked: 2512 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Właśnie mówię, że koszt nie ma znaczenia tylko wpływ na walkę. Z drugiej strony jak są tylko modyfikatory, trudno oddać różnice, z czego prosty wniosek... :)
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
dbj
Capitaine
Posty: 856
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 269 times
Been thanked: 258 times
Kontakt:

Post autor: dbj »

Ale np. taki teren czysty/łatwy w europie mógłby sie róznić od stepów tym, że uniemozliwiałby WO w DSO.

Albo jeszcze zmniejszenie wpływu gwiazdek o 1
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Dokladnie. Teren czysty moze byc rozny wlasnie od rejonu jak i tez od pory roku...
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10535
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2081 times
Been thanked: 2810 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

dbj pisze:Ale np. taki teren czysty/łatwy w europie mógłby sie róznić od stepów tym, że uniemozliwiałby WO w DSO.

Albo jeszcze zmniejszenie wpływu gwiazdek o 1
Dokładnie o tym myślę.
Walka ognowa przy skali heks=1 km mogłaby na stepie być możliwa nawet i na trzy pola.
Ale pod warunkiem, że to jednak step.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

No to tak to mozemy zrobic..
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43385
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3946 times
Been thanked: 2512 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Ale ile takich bitew pancernych będzie w stepie :?:

Może Kursk, a poza tym dużo :?: Pytam bo nie bardzo się orientuję, a zastanawiam się nad praktyczną przydatnością tego rozwiązania.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Archiwum”