Artyleria polowa II Wojny - siła wg B 35. Mity i Fakty.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10570
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2827 times
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10570
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2827 times
http://www.tarrif.net/cgi/bluedry/all_a ... tilleryZ=8Caliber : 87.6mm
Country : Great Britain
Roll : Light Artillery
Date : April 1940
Manufacturer : Unknown
Number Produced : 12,000+
Crew : 6
Length : 2.40 meters
Width : 1.79 meters
Height : 2.44 meters
Weight (Deployed): 1799 kilograms
Elevation : +45° / -5°
Traverse : 360°
Ammunition Type : High Explosive
Ammunition Weight : 11.34 kilograms
Muzzle Velocity : 297 meters per second
Range : 12253 meters
Rate of Fire : 8 rounds per minute
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Kamil
- Praporszczik
- Posty: 330
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:24
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 1 time
Ja chcialbym napisac cos o zapomnianej przez Was artylerii radzieckiej
No więc w B 35 pułk artylerii lekkiej wygląda tak:
3 dywizjony artylerii polowej - reprezentowanej przez ikonki hałbicy M 30 - kazdy po 5 PS
1 dywizjon artylerii samobieżnej - ikonka SU 76 - 3 PS
A teraz jak powinien wyglądać
2 dywizjony artylerii polowej - ikonki dzial ZiS 3 - kazdy po 5 PS
1 dywizjon artylerii polowej- ikonka hałbicy M 30 - siła 6 PS
( Wyliczenia punktów siły zgodne z wzorem Słowika liczba luf x szybkostrzelność x masa pocisku standartowego, dla ZiS 3 - 12 x 16 x 6,23 = 1196,16 dzielimy to na 250 = 4,78 zaokraglamy= 5 PS
Dla hałbicy M 30 12 x 6 x 21,8 = 1569,6 dzielimy na 250 = 6,27 zaokrąglamy = 6 PS )
Natomiast działa samobieżne SU 76 nie wchodziły w skład pułku artylerii lekkiej tylko stanowiły osobny dywizjoin artylerii samobieżnej - który pelnił role dywizjonu artylerii przeciwpancernej ( w części dywizji zamiast dział samobieżnych SU 76 były zwykłe działa polowe ZiS 3 lub ZiS 2 ) w B 35 dywizjon ten w każdym razie wchodzi w skład pułku artylerii lekkiej - dlaczego i ma siłę 3 PS- dlaczego Powinien być to samodzielny dywizjon - jak wyżej udowodniłem i posiadać siłę 5 PS ponieważ SU 76 były uzbrojone w działa ZiS 3
No więc w B 35 pułk artylerii lekkiej wygląda tak:
3 dywizjony artylerii polowej - reprezentowanej przez ikonki hałbicy M 30 - kazdy po 5 PS
1 dywizjon artylerii samobieżnej - ikonka SU 76 - 3 PS
A teraz jak powinien wyglądać
2 dywizjony artylerii polowej - ikonki dzial ZiS 3 - kazdy po 5 PS
1 dywizjon artylerii polowej- ikonka hałbicy M 30 - siła 6 PS
( Wyliczenia punktów siły zgodne z wzorem Słowika liczba luf x szybkostrzelność x masa pocisku standartowego, dla ZiS 3 - 12 x 16 x 6,23 = 1196,16 dzielimy to na 250 = 4,78 zaokraglamy= 5 PS
Dla hałbicy M 30 12 x 6 x 21,8 = 1569,6 dzielimy na 250 = 6,27 zaokrąglamy = 6 PS )
Natomiast działa samobieżne SU 76 nie wchodziły w skład pułku artylerii lekkiej tylko stanowiły osobny dywizjoin artylerii samobieżnej - który pelnił role dywizjonu artylerii przeciwpancernej ( w części dywizji zamiast dział samobieżnych SU 76 były zwykłe działa polowe ZiS 3 lub ZiS 2 ) w B 35 dywizjon ten w każdym razie wchodzi w skład pułku artylerii lekkiej - dlaczego i ma siłę 3 PS- dlaczego Powinien być to samodzielny dywizjon - jak wyżej udowodniłem i posiadać siłę 5 PS ponieważ SU 76 były uzbrojone w działa ZiS 3
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3968 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Zgadza się, też mi się coś takiego obiło o uszy. SU-76 były głównie przeciwpancerne, bo przecież w takim założeniu je budowano, tylko, że były dośc słabe. Żołnierze przezywali je "Ferdynand z gołą dupą" ze względu na słabiutki pancerz, ewentualnie w ambushu mogły byc dobre. Nie wiem skąd się to wzięło w TiS, dawnymi czasy jak pomagałem panom robic żetony nie wdawałem się w te sprawy, bo akurat nie jest to okres historyczny, na którym dobrze się znam, ale wiem że było zero dbałości o tego typu sprawy, w niektórych przypadkach.
PS. Witaj na forum.
PS. Witaj na forum.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10570
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2827 times
- Kamil
- Praporszczik
- Posty: 330
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:24
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 1 time
kożystałem z wzoru Słowikaslowik pisze:Nazwiazujac do "formulki" mozna wyliczyc ze niemiecki dywizjon artylerii ciezkiej by mial:
1 PS to 250 punktow na naszej skali forum php
12 (ilosc luf) x 43 (masa pocisku w kilogramach) x 3 (ilosc strzalow na minute - czytalem podawane 2 jak i 4, dlatego dam 3) = 1548 punkty = 6PS
dywizjon lekki:
12 x 15 x 7 (podaja 6-8, wiec dalem 7) = 1260 = 5 PS
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10570
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2827 times
Skąd owe 1 ps=250 punktów skali forum?????slowik pisze:Nazwiazujac do "formulki" mozna wyliczyc ze niemiecki dywizjon artylerii ciezkiej by mial:
1 PS to 250 punktow na naszej skali forum php
12 (ilosc luf) x 43 (masa pocisku w kilogramach) x 3 (ilosc strzalow na minute - czytalem podawane 2 jak i 4, dlatego dam 3) = 1548 punkty = 6PS
dywizjon lekki:
12 x 15 x 7 (podaja 6-8, wiec dalem 7) = 1260 = 5 PS
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10570
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2827 times
Przyjąłem za podstawę 2.088 kg - masę pocisków wystrzeliwaną w ciągu minuty przez 12 haubic 15 cm niemieckich (4 strzały x 12 x 43,5 kg).
Liczę wg tego samego wzoru masę pocisków wystrzliwanych przez inne działa, dzielę przez to i iloraz mnożę przez 7 (punkty siły takiego dyonu, kiedyś tam dawno).
Liczę wg tego samego wzoru masę pocisków wystrzliwanych przez inne działa, dzielę przez to i iloraz mnożę przez 7 (punkty siły takiego dyonu, kiedyś tam dawno).
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10570
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2827 times
12 haubic 15 cm x 4 strzały na minutę x 43,50 kg (masa pocisku 15 cm) = 2088 kg (dajmy na to X). Ten X to jednocześnie 7 ps wg B 35 (takją siłę kiedyś miały dyony tych haubic).
Dla armat 76.2mm Model 1942 L / 41.6:
12 armat x 16 strzałów na minutęx 6,20 kg = 1190,40 Kg (dajmy na to Y)
Y/X = 1190.40/2088 = 0,57.
Zatem 7 ps x 0,57 = 3,99 = 4 ps.
Dla haubic 152mm Model 1937 L / 32.4:
12 haubic x 3 strzały na minutę x 43,56 kg = 1568,16 kg.
1568,16/2088 = 0,75
7 ps x 0,75 = 5,25 = 5 ps.
Proste?
Dla armat 76.2mm Model 1942 L / 41.6:
12 armat x 16 strzałów na minutęx 6,20 kg = 1190,40 Kg (dajmy na to Y)
Y/X = 1190.40/2088 = 0,57.
Zatem 7 ps x 0,57 = 3,99 = 4 ps.
Dla haubic 152mm Model 1937 L / 32.4:
12 haubic x 3 strzały na minutę x 43,56 kg = 1568,16 kg.
1568,16/2088 = 0,75
7 ps x 0,75 = 5,25 = 5 ps.
Proste?
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3968 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Ja już się pogubiłem
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10570
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2827 times