Artyleria polowa II Wojny - siła wg B 35. Mity i Fakty.

Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Wszystkie jakie dotad byly :lol:
A tak na serio : ile sie da...
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10548
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2089 times
Been thanked: 2820 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Się zrobi, Panie Sołowiej, zapewne rano.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10548
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2089 times
Been thanked: 2820 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Podstawa obliczeń 6 ps - w rozbiciu na żetony:
:arrow: Brytyjczycy:
:!: żeton pułku artylerii lekkiej w dywizji piechoty - 6 (3 baterie po 2 ps). Razem trzy żetony o sile 18, obecnie 6 żetonów po 4 czyli 24),
:!: żeton pułku samobieżnego w dywizjach pancernych - jeśli na Sextonach, jw 6 ps,
:!: żeton pułku medium:
- 114,5 mm (4,5 in) - 3 ps
- 140 mm (5,5 in) - 6 ps
:!: żeton pułku heavy - 4 ps.

:arrow: Yankesi:
:!: batalion artylerii szybowcowej bądź spadochronowej - 2 ps
:!: batalion artylerii polowej z haubicami 105 mm - 5 ps
:!: batalion artylerii polowej z haubicami 155 mm - 4-5 ps
:!: batalion artylerii polowej z armatami M2 Long Tom - 3 ps.

:arrow: Niemcy:
:!: dywizjon haubic holowanych 10,5 cm - 4 ps (ale w mocnym zaokrągleniu - wynik cicra 3,57),
:!: dywizjon haubic holowanych 15 cm - 6 ps
:!: dwie baterie Wespe (12 luf) - 4 ps (tak jak holowane),
:!: bateria Hummel (6 luf) - 3 ps.


Nie wiem, jak sprawa z tą tzw. amerykańską artylerią średnią (czyli GMC), ale jeśli to miałyby być armaty 155 mm, to i tak góra 3-4 ps (biorąc pod uwagę szybkostrzelność, która jednak chyba była niższa, aniżeli 4 strzały na minutę)

A cuś takiego do niszczenia amerykanskich składów paliwa na drugim końcu mapy.
Zasięg: 113 km (córeczka Paris-Kanone z 1918 roku):

http://www.tarrif.net/cgi/bluedry/all_a ... illeryZ=22
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Jaka szybkostrzelnosc liczyles przy niem. 10,5cm ?
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10548
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2089 times
Been thanked: 2820 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

slowik pisze:Jaka szybkostrzelnosc liczyles przy niem. 10,5cm ?
7 strz/min.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

No tak. Ja sobie policzylem z 8 strz./min (chyba przy innych tez jest podane maks. szybkostrzelnosc => 15cm : 4strz./min).

Tez wychodzi prawie rowne 4PS...

Nie wiem czy szybkostrzelnosc Wespe jest taka sama jak w przypadku holowanego...mniej zalogi i mniej miejsca...
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10548
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2089 times
Been thanked: 2820 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

slowik pisze:No tak. Ja sobie policzylem z 8 strz./min (chyba przy innych tez jest podane maks. szybkostrzelnosc => 15cm : 4strz./min).

Tez wychodzi prawie rowne 4PS...

Nie wiem czy szybkostrzelnosc Wespe jest taka sama jak w przypadku holowanego...mniej zalogi i mniej miejsca...
No to jeśli nie, to trzeba zmniejszyć siłę artylerii samobieżnej.
Jeśli chodzi o mniejszą ilość załogantów, to może wynikało to z kwesti przewożenia ładunków i pocisków - jak masz dostęp, to sprawdź czy zmieniła się bezpośrednia obsługa działa.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Feldmarszałek Czupur
Lieutenant
Posty: 551
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 19:07
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Feldmarszałek Czupur »

Jenerał von Auffenberg pisze: A cuś takiego do niszczenia amerykanskich składów paliwa na drugim końcu mapy.
Zasięg: 113 km (córeczka Paris-Kanone z 1918 roku):

http://www.tarrif.net/cgi/bluedry/all_a ... illeryZ=22
Fajna zabawka. Najlepsza jest informacja Crew : 450
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Chyba szybkostrzelnosc dzial samobieznych nie odbiegala znaczaco od tych holowanych - mozna pominac cyhba ta roznice....
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
DT
Divisní generál
Posty: 3698
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:41
Lokalizacja: Kowary
Been thanked: 18 times

Post autor: DT »

slowik pisze:Chyba szybkostrzelnosc dzial samobieznych nie odbiegala znaczaco od tych holowanych - mozna pominac cyhba ta roznice....
to zalezy.......
Czesi również bronili Polski w 1939 roku
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Napewno zalezy. Jednak w przypadku niemieckich dzial nie znalazlem rozbieznosci. Mozesz podac jakis przyklad?
urodzony 13. grudnia 1981....
Filipowicz
Sergent
Posty: 124
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 19:02
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Filipowicz »

Mam wrazenie ze szybkoszczelnosc maksymalna w przypadku artykerii ma taka sama wartosc merytoryczna jak szybkoszczelniec teoretyczna Kałasznikowa - w strzelaniu praktycznym jest nieosiagalna.

A w rozpatrywaniu siły artylerii trzeba sie zastanowic nad:
- czasem przygotowania działobitni
- czasem przejscia z marszu do położenia bojowego
- ilościa obserwatorów artyleryjskich i organizacia samych ognii artyleryjskich
- łącznością z pododdziałami wsperanymi ogniem.

Cyferki to niestety nie wszystki - na wojnie sinus siega liczby 4.
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

A w rozpatrywaniu siły artylerii trzeba sie zastanowic nad:
- czasem przygotowania działobitni
- czasem przejscia z marszu do położenia bojowego
- ilościa obserwatorów artyleryjskich i organizacia samych ognii artyleryjskich
- łącznością z pododdziałami wsperanymi ogniem.
Tak, to sa punkty ktore musza byc brane pod uwage liczac sile oddzialu artylerii. My chyba bardziej dotad myslelismy o sile samych dzial.
Mam wrazenie ze szybkoszczelnosc maksymalna w przypadku artykerii ma taka sama wartosc merytoryczna jak szybkoszczelniec teoretyczna Kałasznikowa - w strzelaniu praktycznym jest nieosiagalna.
To napewno nie to samo. Jednak jezeli przyjmiemy do obliczen maksymalna szybkostrzelnosc (ktora mozna bylo czasem tylko przez utrzymac przez kilka minut) to i tak wychodzi ta sama relacja miedzy dzialami.
Jest osiagalna jak najbardziej...
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10548
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2089 times
Been thanked: 2820 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

slowik pisze:
A w rozpatrywaniu siły artylerii trzeba sie zastanowic nad:
- czasem przygotowania działobitni
- czasem przejscia z marszu do położenia bojowego
- ilościa obserwatorów artyleryjskich i organizacia samych ognii artyleryjskich
- łącznością z pododdziałami wsperanymi ogniem.
Tak, to sa punkty ktore musza byc brane pod uwage liczac sile oddzialu artylerii. My chyba bardziej dotad myslelismy o sile samych dzial.
Mam wrazenie ze szybkoszczelnosc maksymalna w przypadku artykerii ma taka sama wartosc merytoryczna jak szybkoszczelniec teoretyczna Kałasznikowa - w strzelaniu praktycznym jest nieosiagalna.
To napewno nie to samo. Jednak jezeli przyjmiemy do obliczen maksymalna szybkostrzelnosc (ktora mozna bylo czasem tylko przez utrzymac przez kilka minut) to i tak wychodzi ta sama relacja miedzy dzialami.
Jest osiagalna jak najbardziej...
Dokładnie, potrzebny jest tylko punkt odniesienia.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
zygfryd
Sergent-Major
Posty: 180
Rejestracja: środa, 10 maja 2006, 07:37
Lokalizacja: Motkowice
Kontakt:

Post autor: zygfryd »

A co powiecie Panowie na takie rozumowanie.
Jako punkt odniesienia przyjalem niemiecka DP, czyli
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
150mm 6-4-2
Razem: 21PS, 12PW (poziomow wytrzymalosci).
Łacznie bylo 48 dzial.

W brytyjskiej DP byly 3 pulki artylerii, kazdy mial 24 dziala (25 funktowki), wiec razem 72 dziala.
72:48=1.5

Artyleria w brytyjskiej DP wedlug mnie powinna wygladac tak:
25funt 3,5 1,75 (jeden zeton to bateria)
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75

25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75

25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75

Razem: 31PS (21*1.5), 18PW (12*1.5).
Nie potrafie znalezc uzasadnienia na podzial pulku artylerii na 2 zetony, bo jak slusznie zauwazyl Jeneral nie bylo podzialu na dywizjony.
Dzieki takiemu rozwiazaniu zachowujemy historyczne proporcje, a ulamki przy obliczaniu stosunku sil nie powinny byc problemem dla nikogo z nas.
Oczywiscie wszystkie jednostki sa zmotoryzowane i maja 8PR.

Amerykanska DP pozostawilbym bez zmian, czyli
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
150mm 5-3-1
ODPOWIEDZ

Wróć do „Archiwum”