Artyleria polowa II Wojny - siła wg B 35. Mity i Fakty.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10588
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2104 times
- Been thanked: 2831 times
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10588
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2104 times
- Been thanked: 2831 times
Podstawa obliczeń 6 ps - w rozbiciu na żetony:
Brytyjczycy:
żeton pułku artylerii lekkiej w dywizji piechoty - 6 (3 baterie po 2 ps). Razem trzy żetony o sile 18, obecnie 6 żetonów po 4 czyli 24),
żeton pułku samobieżnego w dywizjach pancernych - jeśli na Sextonach, jw 6 ps,
żeton pułku medium:
- 114,5 mm (4,5 in) - 3 ps
- 140 mm (5,5 in) - 6 ps
żeton pułku heavy - 4 ps.
Yankesi:
batalion artylerii szybowcowej bądź spadochronowej - 2 ps
batalion artylerii polowej z haubicami 105 mm - 5 ps
batalion artylerii polowej z haubicami 155 mm - 4-5 ps
batalion artylerii polowej z armatami M2 Long Tom - 3 ps.
Niemcy:
dywizjon haubic holowanych 10,5 cm - 4 ps (ale w mocnym zaokrągleniu - wynik cicra 3,57),
dywizjon haubic holowanych 15 cm - 6 ps
dwie baterie Wespe (12 luf) - 4 ps (tak jak holowane),
bateria Hummel (6 luf) - 3 ps.
Nie wiem, jak sprawa z tą tzw. amerykańską artylerią średnią (czyli GMC), ale jeśli to miałyby być armaty 155 mm, to i tak góra 3-4 ps (biorąc pod uwagę szybkostrzelność, która jednak chyba była niższa, aniżeli 4 strzały na minutę)
A cuś takiego do niszczenia amerykanskich składów paliwa na drugim końcu mapy.
Zasięg: 113 km (córeczka Paris-Kanone z 1918 roku):
http://www.tarrif.net/cgi/bluedry/all_a ... illeryZ=22
Brytyjczycy:
żeton pułku artylerii lekkiej w dywizji piechoty - 6 (3 baterie po 2 ps). Razem trzy żetony o sile 18, obecnie 6 żetonów po 4 czyli 24),
żeton pułku samobieżnego w dywizjach pancernych - jeśli na Sextonach, jw 6 ps,
żeton pułku medium:
- 114,5 mm (4,5 in) - 3 ps
- 140 mm (5,5 in) - 6 ps
żeton pułku heavy - 4 ps.
Yankesi:
batalion artylerii szybowcowej bądź spadochronowej - 2 ps
batalion artylerii polowej z haubicami 105 mm - 5 ps
batalion artylerii polowej z haubicami 155 mm - 4-5 ps
batalion artylerii polowej z armatami M2 Long Tom - 3 ps.
Niemcy:
dywizjon haubic holowanych 10,5 cm - 4 ps (ale w mocnym zaokrągleniu - wynik cicra 3,57),
dywizjon haubic holowanych 15 cm - 6 ps
dwie baterie Wespe (12 luf) - 4 ps (tak jak holowane),
bateria Hummel (6 luf) - 3 ps.
Nie wiem, jak sprawa z tą tzw. amerykańską artylerią średnią (czyli GMC), ale jeśli to miałyby być armaty 155 mm, to i tak góra 3-4 ps (biorąc pod uwagę szybkostrzelność, która jednak chyba była niższa, aniżeli 4 strzały na minutę)
A cuś takiego do niszczenia amerykanskich składów paliwa na drugim końcu mapy.
Zasięg: 113 km (córeczka Paris-Kanone z 1918 roku):
http://www.tarrif.net/cgi/bluedry/all_a ... illeryZ=22
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10588
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2104 times
- Been thanked: 2831 times
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10588
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2104 times
- Been thanked: 2831 times
No to jeśli nie, to trzeba zmniejszyć siłę artylerii samobieżnej.slowik pisze:No tak. Ja sobie policzylem z 8 strz./min (chyba przy innych tez jest podane maks. szybkostrzelnosc => 15cm : 4strz./min).
Tez wychodzi prawie rowne 4PS...
Nie wiem czy szybkostrzelnosc Wespe jest taka sama jak w przypadku holowanego...mniej zalogi i mniej miejsca...
Jeśli chodzi o mniejszą ilość załogantów, to może wynikało to z kwesti przewożenia ładunków i pocisków - jak masz dostęp, to sprawdź czy zmieniła się bezpośrednia obsługa działa.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Feldmarszałek Czupur
- Lieutenant
- Posty: 551
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 19:07
- Lokalizacja: Warszawa
Fajna zabawka. Najlepsza jest informacja Crew : 450Jenerał von Auffenberg pisze: A cuś takiego do niszczenia amerykanskich składów paliwa na drugim końcu mapy.
Zasięg: 113 km (córeczka Paris-Kanone z 1918 roku):
http://www.tarrif.net/cgi/bluedry/all_a ... illeryZ=22
-
- Sergent
- Posty: 124
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 19:02
- Lokalizacja: Warszawa
Mam wrazenie ze szybkoszczelnosc maksymalna w przypadku artykerii ma taka sama wartosc merytoryczna jak szybkoszczelniec teoretyczna Kałasznikowa - w strzelaniu praktycznym jest nieosiagalna.
A w rozpatrywaniu siły artylerii trzeba sie zastanowic nad:
- czasem przygotowania działobitni
- czasem przejscia z marszu do położenia bojowego
- ilościa obserwatorów artyleryjskich i organizacia samych ognii artyleryjskich
- łącznością z pododdziałami wsperanymi ogniem.
Cyferki to niestety nie wszystki - na wojnie sinus siega liczby 4.
A w rozpatrywaniu siły artylerii trzeba sie zastanowic nad:
- czasem przygotowania działobitni
- czasem przejscia z marszu do położenia bojowego
- ilościa obserwatorów artyleryjskich i organizacia samych ognii artyleryjskich
- łącznością z pododdziałami wsperanymi ogniem.
Cyferki to niestety nie wszystki - na wojnie sinus siega liczby 4.
- slowik
- Generaloberst
- Posty: 4838
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
- Lokalizacja: Wien
- Been thanked: 5 times
Tak, to sa punkty ktore musza byc brane pod uwage liczac sile oddzialu artylerii. My chyba bardziej dotad myslelismy o sile samych dzial.A w rozpatrywaniu siły artylerii trzeba sie zastanowic nad:
- czasem przygotowania działobitni
- czasem przejscia z marszu do położenia bojowego
- ilościa obserwatorów artyleryjskich i organizacia samych ognii artyleryjskich
- łącznością z pododdziałami wsperanymi ogniem.
To napewno nie to samo. Jednak jezeli przyjmiemy do obliczen maksymalna szybkostrzelnosc (ktora mozna bylo czasem tylko przez utrzymac przez kilka minut) to i tak wychodzi ta sama relacja miedzy dzialami.Mam wrazenie ze szybkoszczelnosc maksymalna w przypadku artykerii ma taka sama wartosc merytoryczna jak szybkoszczelniec teoretyczna Kałasznikowa - w strzelaniu praktycznym jest nieosiagalna.
Jest osiagalna jak najbardziej...
urodzony 13. grudnia 1981....
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10588
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2104 times
- Been thanked: 2831 times
Dokładnie, potrzebny jest tylko punkt odniesienia.slowik pisze:Tak, to sa punkty ktore musza byc brane pod uwage liczac sile oddzialu artylerii. My chyba bardziej dotad myslelismy o sile samych dzial.A w rozpatrywaniu siły artylerii trzeba sie zastanowic nad:
- czasem przygotowania działobitni
- czasem przejscia z marszu do położenia bojowego
- ilościa obserwatorów artyleryjskich i organizacia samych ognii artyleryjskich
- łącznością z pododdziałami wsperanymi ogniem.
To napewno nie to samo. Jednak jezeli przyjmiemy do obliczen maksymalna szybkostrzelnosc (ktora mozna bylo czasem tylko przez utrzymac przez kilka minut) to i tak wychodzi ta sama relacja miedzy dzialami.Mam wrazenie ze szybkoszczelnosc maksymalna w przypadku artykerii ma taka sama wartosc merytoryczna jak szybkoszczelniec teoretyczna Kałasznikowa - w strzelaniu praktycznym jest nieosiagalna.
Jest osiagalna jak najbardziej...
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- zygfryd
- Sergent-Major
- Posty: 180
- Rejestracja: środa, 10 maja 2006, 07:37
- Lokalizacja: Motkowice
- Kontakt:
A co powiecie Panowie na takie rozumowanie.
Jako punkt odniesienia przyjalem niemiecka DP, czyli
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
150mm 6-4-2
Razem: 21PS, 12PW (poziomow wytrzymalosci).
Łacznie bylo 48 dzial.
W brytyjskiej DP byly 3 pulki artylerii, kazdy mial 24 dziala (25 funktowki), wiec razem 72 dziala.
72:48=1.5
Artyleria w brytyjskiej DP wedlug mnie powinna wygladac tak:
25funt 3,5 1,75 (jeden zeton to bateria)
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
Razem: 31PS (21*1.5), 18PW (12*1.5).
Nie potrafie znalezc uzasadnienia na podzial pulku artylerii na 2 zetony, bo jak slusznie zauwazyl Jeneral nie bylo podzialu na dywizjony.
Dzieki takiemu rozwiazaniu zachowujemy historyczne proporcje, a ulamki przy obliczaniu stosunku sil nie powinny byc problemem dla nikogo z nas.
Oczywiscie wszystkie jednostki sa zmotoryzowane i maja 8PR.
Amerykanska DP pozostawilbym bez zmian, czyli
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
150mm 5-3-1
Jako punkt odniesienia przyjalem niemiecka DP, czyli
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
150mm 6-4-2
Razem: 21PS, 12PW (poziomow wytrzymalosci).
Łacznie bylo 48 dzial.
W brytyjskiej DP byly 3 pulki artylerii, kazdy mial 24 dziala (25 funktowki), wiec razem 72 dziala.
72:48=1.5
Artyleria w brytyjskiej DP wedlug mnie powinna wygladac tak:
25funt 3,5 1,75 (jeden zeton to bateria)
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
25funt 3,5 1,75
Razem: 31PS (21*1.5), 18PW (12*1.5).
Nie potrafie znalezc uzasadnienia na podzial pulku artylerii na 2 zetony, bo jak slusznie zauwazyl Jeneral nie bylo podzialu na dywizjony.
Dzieki takiemu rozwiazaniu zachowujemy historyczne proporcje, a ulamki przy obliczaniu stosunku sil nie powinny byc problemem dla nikogo z nas.
Oczywiscie wszystkie jednostki sa zmotoryzowane i maja 8PR.
Amerykanska DP pozostawilbym bez zmian, czyli
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
105mm 5-3-1
150mm 5-3-1