Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Pokazy, turnieje, informacje sklepowe
Awatar użytkownika
Torgill
General
Posty: 5302
Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Kontakt:

Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Torgill » czwartek, 11 grudnia 2014, 22:03

Ten temat będzie poświęcony przygotowaniom do rozegrania wielkiej bitwy w systemie BW-N 27 grudnia 2014 roku. To będzie dotychczas największa bitwa według tych przepisów, które zostały stworzone na rozgrywanie takich właśnie batalii.

Ponieważ naszym głównym pragnieniem było rozegranie jak największej bitwy z udziałem "wszystkiego, co mamy", zatem nie wybraliśmy żadnej historycznej bitwy. Wzorem będzie jednak teren prawdziwej bitwy pod La Rothiere.

Po stronie alianckiej walczyć będą Austriacy, Rosjanie i Prusacy.
Po stronie napoleońskiej do boju wejdą Francuzi, Polacy i Westfalczycy (figurki Jarka).

Licząc na razie "na oko" siły alianckie liczyć będą jakieś 70 - 80 tysięcy żołnierzy, napoleońskie około 50 tysięcy.

Mapa oryginalnej bitwy ze strony napoleonistyka.atspace.com
Obrazek

Mapa okolicy La Rothiere.
Obrazek

Dodatkowe mapy i informacje:

W ramach przygotowań do bitwy dwa bardzo ważne obrazki:
1. To mapa oryginalnej bitwy i jej terenu, umiejscowiona w pobliżu La Rothiere we Francji. Jak widać mapa jest bardzo dokładna, najdokładniejsza ze wszystkich, które są dostępne. To ona była podstawą do opracowania naszego terenu.

2. Mapa naszego terenu i rozstawienia wojsk. Ponieważ mamy stół 250 cm, więc trzeba trochę przeskalować pole bitwy - 1km = 22 cm. Zasięgi, ruch itd. zostaną jednak takie same, żeby sobie nie komplikować. Na mapie dwa ząbki skali to 1 km, zatem te 22 cm.

(kliknij na obrazek, żeby powiększyć)
Obrazek

Obrazek

Legenda do drugiej mapy:
1. Strefa rozstawienia wojsk austriackich zaznaczona na żółto, rosyjskich na zielono, pruskich na ciemno-szaro. Francuzi to kolor niebieski, Polacy czerwony. Nie wiem jeszcze gdzie rozstawimy Westfalczyków - może ktoś ma propozycję.
2. Na pomarańczowo zaznaczone są wzgórza, na zielono lasy, na czerwono tereny zabudowane (i nazwy wiosek) i wreszcie na granatowo rzeka Aube (dwa mosty, po których można ją przekroczyć), dwa strumienie i małe jezioro.
3. Wzdłuż dróg należy rozstawić dużo płotów: http://napoleon-monuments.eu/Napoleon1e ... HI%C3%88RE Na zdjęciach z tej strony można znaleźć sporo przykładów.
4. Jak widać teren jest zróżnicowany i miejscami trudny, chociaż na północ od La Rothiere rozpościera się szeroka i gładka równina. Wzdłuż rzeki Aube na jej prawym brzegu powinniśmy jeszcze rozstawić trochę pól uprawnych, zarówno na południe, jak i na północ od La Rothiere.
5. Każda wioska powinna być celem pobocznym, natomiast La Rothiere i Morvilliers to cele główne. Ich zdobycie otwiera drogę do przegnania, a nawet odcięcia Napoleona.
6. Dowódcy - wybierzemy ich z góry, warto wziąć jak najwięcej tych, którzy byli w historycznej bitwie.
Dla Francuzów wodzem naczelnym jest oczywiście Napoleon. Dla Polaków myslę, że generał Dąbrowski, bo Poniatowski już nie żył w tym czasie. Dla Rosjan Barclay de Tolly, Austriacy to Schwarzenberg, zaś Prusacy to oczywiście Blucher.

To na razie tyle, reszta w mailach, osobiście i przez telefon. Wygląda na to, że będzie aż 5 graczy.
Generalnie zaczynam widzieć, gdzie będą najcięższe walki :)
Awatar użytkownika
Geralt
Sergent-Major
Posty: 171
Rejestracja: niedziela, 15 czerwca 2014, 18:47

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Geralt » czwartek, 11 grudnia 2014, 22:38

Chyba trzeba jednak kupić armie jakąś która ma szanse się pojawić w tych wielkich bitwach :P, kuszą Prusacy i Austriacy
"Musket guns and silver slivers
Justice runs in crimson rivers
words of ancient truth we follow
bleed these veins into tomorrow"
Awatar użytkownika
AWu
Censor
Posty: 18446
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: AWu » czwartek, 11 grudnia 2014, 23:56

Torgill pisze:
Licząc na razie "na oko" siły alianckie liczyć będą jakieś 70 - 80 tysięcy żołnierzy, napoleońskie około 50 tysięcy.
Ile to w podstawkach?
Awatar użytkownika
Torgill
General
Posty: 5302
Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Kontakt:

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Torgill » piątek, 12 grudnia 2014, 00:00

Francuzi/Polacy/Westfalczycy jakieś 90 - 100.
Alianci jakieś 150.
Awatar użytkownika
clown
Général de Division Commandant de place
Posty: 4711
Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
Lokalizacja: Festung Stettin

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: clown » piątek, 12 grudnia 2014, 07:54

A co z Bawarczykami? Wirtemberczykami?
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
Awatar użytkownika
Torgill
General
Posty: 5302
Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Kontakt:

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Torgill » piątek, 12 grudnia 2014, 08:44

clown pisze:A co z Bawarczykami? Wirtemberczykami?
Torgill pisze:Ponieważ naszym głównym pragnieniem było rozegranie jak największej bitwy z udziałem "wszystkiego, co mamy", zatem nie wybraliśmy żadnej historycznej bitwy. Wzorem będzie jednak teren prawdziwej bitwy pod La Rothiere.
Nie odtwarzamy dokładnie La Rothiere, to byłoby jeszcze nie możliwe ze względu na brak wielu rodzajów wojska. Oryginalna bitwa jest dla nas inspiracją, jeśli chodzi o kształt scenariusza, rozstawienie wojsk, a przede wszystkim teren.
Mówiąc ogólnie i w skrócie teren prawdziwy, wojska fikcyjne.
Stricte historyczne bitwy planowane są podczas różnych imprez i konwentów w 2015 roku i to całkiem spore.
Awatar użytkownika
clown
Général de Division Commandant de place
Posty: 4711
Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
Lokalizacja: Festung Stettin

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: clown » piątek, 12 grudnia 2014, 09:00

Aha, jasne, rozumiem.
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
Awatar użytkownika
Torgill
General
Posty: 5302
Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Kontakt:

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Torgill » niedziela, 14 grudnia 2014, 16:40

W ramach przygotowań do bitwy dwa bardzo ważne obrazki:
1. To mapa oryginalnej bitwy i jej terenu, umiejscowiona w pobliżu La Rothiere we Francji. Jak widać mapa jest bardzo dokładna, najdokładniejsza ze wszystkich, które są dostępne. To ona była podstawą do opracowania naszego terenu.

2. Mapa naszego terenu i rozstawienia wojsk. Ponieważ mamy stół 250 cm, więc trzeba trochę przeskalować pole bitwy - 1km = 22 cm. Zasięgi, ruch itd. zostaną jednak takie same, żeby sobie nie komplikować. Na mapie dwa ząbki skali to 1 km, zatem te 22 cm.

(kliknij na obrazek, żeby powiększyć)
Obrazek

Obrazek

Legenda do drugiej mapy:
1. Strefa rozstawienia wojsk austriackich zaznaczona na żółto, rosyjskich na zielono, pruskich na ciemno-szaro. Francuzi to kolor niebieski, Polacy czerwony. Nie wiem jeszcze gdzie rozstawimy Westfalczyków - może ktoś ma propozycję.
2. Na pomarańczowo zaznaczone są wzgórza, na zielono lasy, na czerwono tereny zabudowane (i nazwy wiosek) i wreszcie na granatowo rzeka Aube (dwa mosty, po których można ją przekroczyć), dwa strumienie i małe jezioro.
3. Wzdłuż dróg należy rozstawić dużo płotów: http://napoleon-monuments.eu/Napoleon1e ... HI%C3%88RE Na zdjęciach z tej strony można znaleźć sporo przykładów.
4. Jak widać teren jest zróżnicowany i miejscami trudny, chociaż na północ od La Rothiere rozpościera się szeroka i gładka równina. Wzdłuż rzeki Aube na jej prawym brzegu powinniśmy jeszcze rozstawić trochę pól uprawnych, zarówno na południe, jak i na północ od La Rothiere.
5. Każda wioska powinna być celem pobocznym, natomiast La Rothiere i Morvilliers to cele główne. Ich zdobycie otwiera drogę do przegnania, a nawet odcięcia Napoleona.
6. Dowódcy - wybierzemy ich z góry, warto wziąć jak najwięcej tych, którzy byli w historycznej bitwie.
Dla Francuzów wodzem naczelnym jest oczywiście Napoleon. Dla Polaków myslę, że generał Dąbrowski, bo Poniatowski już nie żył w tym czasie. Dla Rosjan Barclay de Tolly, Austriacy to Schwarzenberg, zaś Prusacy to oczywiście Blucher.

To na razie tyle, reszta w mailach, osobiście i przez telefon. Wygląda na to, że będzie aż 5 graczy.
Generalnie zaczynam widzieć, gdzie będą najcięższe walki :)
Awatar użytkownika
Torgill
General
Posty: 5302
Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Kontakt:

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Torgill » poniedziałek, 15 grudnia 2014, 01:00

Info ciekawostka: Armia koalicji antynapoleońskiej będzie miała 198 podstawek (włącznie z dowódcami). Możliwy jest jeszcze udział dwóch pułków huzarów austriackich, wtedy liczba podstawek wzrośnie do 206 :)

Dane o siłach francusko-polsko-westfalskich jutro!
Awatar użytkownika
dardzin
Sergent
Posty: 117
Rejestracja: czwartek, 19 czerwca 2014, 14:30
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: dardzin » poniedziałek, 15 grudnia 2014, 22:53

http://zapodaj.net/images/f32df6a280b27.jpg

Nieźle, jeśli stół ma 240 cm, a strefa rozstawienia ma 20 cm, to zaczynając od początku strefy można ułożyć od krawędzi do krawędzi 3.5 rzędu figurek :shock:

Łączna objętość podstawek to aż 1648 cm^2 :mrgreen:
BW: Napoleon - Księstwo Warszawskie 1809
BW: Lee - Konfederacja
Bolt Action - Polacy 1939
Awatar użytkownika
Fromhold
Général de Division
Posty: 3399
Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
Lokalizacja: obóz warowny
Kontakt:

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Fromhold » poniedziałek, 15 grudnia 2014, 23:01

A macie jakieś liczby, jak to wygląda przy podziale ilości podstawek w piechocie/kawalerii/ artylerii ?
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
Awatar użytkownika
Torgill
General
Posty: 5302
Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Kontakt:

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Torgill » poniedziałek, 15 grudnia 2014, 23:39

Hotlink nie działa :(

Strefa rozstawienia będzie chyba trochę większa. Na pewno dla Francuzów, Westfalczyków i Polaków. Wojska napoleońskie rozstawiają się tam gdzie niebieskie i czerwone pola, czyli już od razu na linii La Rothiere, Dienville, La Giberie, Chaumesnil, Beavoir, Morvilliers. Rezerwy na północ od La Rothiere.
Natomiast rzeczywiście dla koalicji będzie trudniej, ale z mapy wynika, że po stronie austriackiej i rosyjskiej to przynajmniej 30 cm od krawędzi, po stronie pruskiej do 40 cm. Zaznaczę jeszcze dokładnie strefy rozstawienia.
Stół ma nawet 250 cm i 125 cm szerokości :)

Szczegółowe dane dotyczące sił:

Koalicja:
105 podstawek piechoty
51 kawalerii
19 artylerii
Razem: 175 podstawek.

63.000 piechoty
15.300 jazdy
188 dział
Razem: 97.100 żołnierzy.


Wojska napoleońskie:
61 podstawek piechoty
35 kawalerii
18 artylerii
Razem: 114 podstawek.

36.600 piechoty
10.500 kawalerii
120 dział
Razem: 58.380 żołnierzy.

Jak widać dysproporcje są duże, zwłaszcza w piechocie. Siły napoleońskie nadrabiają to częściowo kilkoma elitarnymi jednostkami, będzie nawet trochę gwardii cesarskiej, będzie legia nadwiślańska, ale to jednak tylko skromne kilka tysięcy weteranów i elity.
W artylerii niewielka różnica podstawek, a duża armat wynika z tego, że rosyjskie baterie liczymy jako 12 działowe, a Francuzi będą mieli też 4 baterie lekkie (3f) po 2 armaty.
Tragedii nie ma tylko w kawalerii, co prawda alianci też mają przewagę 3:2, ale 3.000 ich jazdy to Kozacy, a niewielką pozostałą przewagę niweluje równie nieduża przewaga jakościowa kawalerii napoleońskiej.

Podział sił:
Koalicja:
Armia rezerwowa - Barclay de Tolly
I. Korpus - Osten Sacken.
Korpus kawalerii - Pahlen

Armia Czeska - Schwarzenberg
III. Korpus - Guylai
Korpus kawalerii cesarskiej - Hessen Homburg

Armia Śląska - Blücher
III. Korpus - Bülow

Francja i sojusznicy:
Wielka Armia - Napoleon
Korpus Gerarda - Gerard.
II. Korpus - Victor
V. Korpus kawalerii - Milhaud
Gwardia cesarska - Ney

Korpus polski - Dąbrowski

Korpus westfalski - Hieronim Bonaparte
Awatar użytkownika
Gregorus
Adjudant-Major
Posty: 340
Rejestracja: niedziela, 27 lipca 2014, 14:21

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Gregorus » wtorek, 16 grudnia 2014, 09:31

Jaka tam wielka przewaga, przecież dowodzi Napoleon :)
Awatar użytkownika
Torgill
General
Posty: 5302
Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Kontakt:

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Torgill » wtorek, 16 grudnia 2014, 09:42

No tak, a Napoleon jest wart 40.000 żołnierzy, jak zauważył jeden z jego przeciwników. Czyli siły są wyrównane ;)
Awatar użytkownika
Gregorus
Adjudant-Major
Posty: 340
Rejestracja: niedziela, 27 lipca 2014, 14:21

Re: Wielka bitwa 27 grudnia (okolice La Rothiere)

Post autor: Gregorus » wtorek, 16 grudnia 2014, 09:54

Skoro uznaliśmy, że siły są wyrównane to odpowiem jednym słowem - Naprzód! :D
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ogłoszenia, informacje, wydarzenia”