Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest wtorek, 11 grudnia 2018, 22:32

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: środa, 16 maja 2018, 17:26 
Lieutenant-Adjudant-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2011, 11:30
Posty: 604
Lokalizacja: Las
Komentarze do zdjęć są bardzo fajne. Do goistycznej czy szachowej analizy brakuje tylko słowa podsumowania na temat tego, które posunięcie uważacie za ruch przegrywający i ewentualnie jak powinno być to rozegrane, by tego błędu nie popełnić. Czasem można w ten sposób dojść do ciekawych wniosków, że np. przegrywające ruchy wcale takimi nie były.

W przypadku tej rozgrywki wygląda na to, że gdy Polacy nie zabezpieczyli flanki pod Iganiami i Rosjanie wyszli im na plecy, sytuacja zaczęła być trudna dla tych pierwszych. Rosjanie nie popełnili żadnego błędu, w zasadzie tylko wykorzystali okazję i to wystarczyło.

_________________
Nie bądź obojętny! Dołóż swoją cegiełkę do upadku patriarchatu!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: środa, 16 maja 2018, 17:56 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34280
Lokalizacja: Warszawa
Zgadzam się, że jeden z najlepszych AAR-ów jakie powstały u nas.

Zbieram się, żeby napisać parę słów w ramach podsumowania od siebie. To co na pewno mogę powiedzieć, to nie było tak, że Rosjanie nie popełnili błędów. To też jest trochę względne, bo niektóre akcje zawierają w sobie element losowy i jak się zna wynik to jest się mądrzejszym, a jak się podejmowało decyzję nie wiedząc jak to się skończy, to niekoniecznie.

Na pewno rozgrywkę trochę ustawiła utrata przez Polaków na samym początku dwóch batalionów, które zostały rozbite szarżą Polskiego Pułku Ułanów. W sytuacji gdy w grze Polacy mają 8 batalionów utrata 2 oznacza utratę 1/4 sił piechoty. Tak, że jak zastanawiamy się nad szansami Polaków to trzeba już na początku wziąć poprawkę, że jak gracz zagra inaczej to dość prawdopodobne jest, że będzie miał te 2 bataliony więcej, których nie miał Kristo. I czy wtedy będzie brakowało mu sił, żeby atakować Iganie? Moim zdaniem niekoniecznie.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: środa, 16 maja 2018, 19:49 
Sous-lieutenant

Dołączył(a): poniedziałek, 7 sierpnia 2006, 17:38
Posty: 415
Lokalizacja: Dolnośląskie
Panowie, czapki z głów. ;) Mi tylko brakuje, jeszcze podania strat punktowych, jeśli siła punktów jest taka sama jak w Ostrołęce 26 maja 1831, to sobie sam policzę. :roll: Lubię mieć dane strat bojowych i marszowych w bitwie. :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: środa, 16 maja 2018, 21:26 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34280
Lokalizacja: Warszawa
Tzn. tabele walki i ostrzału są te same, pod tym względem nic się nie zmieniło, a jakie były dokładnie straty to trudno powiedzieć, bo podkładaliśmy żetony. Trzeba będzie następnym razem zapisywać w tabeli. Ale generalnie niewielkie, poza jakimiś pojedynczymi wyjątkami, np. prawie do nogi udało mi się wybić obsługę baterii Bema podczas pościgu za nią po szarży kawalerii.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: czwartek, 17 maja 2018, 21:41 
Adjudant

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:09
Posty: 255
Lokalizacja: Muszyna
Bardzo dobrze się to czytało i oglądało. Po takiej relacji trochę łatwiej będzie grać w przyszłości. A może jeszcze inne rozwiązanie można znaleźć...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: piątek, 18 maja 2018, 09:34 
Lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lipca 2008, 18:50
Posty: 562
Lokalizacja: Warszawa
Miło słyszeć, że dobrze się czytało.

Na pewno są inne rozwiązania. Dodatkowo w scenariuszu występują specjalne rozkazy, o których nie wspominałem. Można nimi utrudniać życie sobie nawzajem. Każda strona ma kilka do wyboru.

Można będzie zrobić relację z naciskiem na te rozkazy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: piątek, 18 maja 2018, 16:44 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34280
Lokalizacja: Warszawa
Co do przebiegu walki, z mojej perspektywy, czyli strony rosyjskiej, najtrudniej było na początku. Jak zwykle. W pewnym momencie w 2 etapie czy na początku 3 etapu zobaczyłem, że na prawym skrzydle niewiele zostało, a pod Iganiami też pustka. Ledwo weszły 3 bataliony jegrów z brygady "lwów warneńskich" z 7 DP. W pewnej chwili i one nie były w najlepszym stanie. Piechota polska w pełnym natarciu w stronę Igań. Po imponującym początku, gdzie nie mogłem sobie wyobrazić lepszej sytuacji niż zaistniała w wyniku rozbicia 2 batalionów polskiej piechoty, wszystko zaczęło się diametralnie zmieniać. Wręcz poczułem się przytłoczony... Polacy chyba trochę przespali ten moment. Takie mam wrażenie. Skupili się za bardzo na moim prawym skrzydle, zamiast naciskać na Iganie. I kto wie czy ten jeden etap nie zdecydował. Jeszcze raz powtórzę, że to moje wrażenie - sprawa bardzo ulotna. Ale warto wiedzieć jak to wygląda z drugiej strony. Moim zdaniem Kristo za mocno skupiał się na zniszczeniu tych sił na prawej flance Rosjan, co w przypadku gdyby mu się to szybko udało, byłoby bardzo korzystne dla Polaków, ale się nie udało... Jak to pisał Clausewitz kiedyś "Manewr, który się udał określany jest jako śmiały, a ten, który się nie powiódł, jako nierozważny". Inna sprawa, że miałem w pewnym momencie opcję wprowadzenia wcześniej Litewskiego Pułku Ułanów, choć też nie bez dodatkowych kosztów. Jednak grenadierzy są najbardziej opłacalni, ale ich ściągnięcie kosztuje.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: piątek, 18 maja 2018, 17:14 
Sous-lieutenant

Dołączył(a): poniedziałek, 7 sierpnia 2006, 17:38
Posty: 415
Lokalizacja: Dolnośląskie
Ja tak jak pisałem na FB, rzuciłbym dwa bataliony w czworobokach z baterią artylerii do blokowania skrzydła + batalion, strzelców i/lub szwadron w rezerwie. Reszta na Iganie. Piechota w centrum, na skrzydłach kawaleria. Druga artyleria do wsparcia.

Ta szarża szwadronu/dywizjonu rosyjskiego na baterię artylerii, pod ogniem czworoboków to ideał. Czworobok nie blokuje ruchu jednostki do końca, tylko ostrzeliwuje przemykające jednostki, dając możliwość dezorganizacji ich i zadania jej strat. Taka kawaleria przemykała na tyły wroga, atakowała sztaby, kolumny transportowe, maruderów. Następnie przebijała się z powrotem ku swoim w obliczu pościgu czy kontrataku. Nie można być do końca bezpiecznym. Bateria artylerii, dowódca ze sztabem musi mieć strzelców, batalion, szwadron do osłony.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: piątek, 18 maja 2018, 17:24 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34280
Lokalizacja: Warszawa
Pod Iganiami baterię Bema osłaniał 2 Pułk Ułanów. W grze jak się nie da Bemowi tej osłony to często wychodzi słabo. Choć z nieco innych powodów... Ale dobrze, że tak to wychodzi i pośrednio prowadzi do historycznego efektu.

Z tym skupieniem się na Iganiach - no właśnie, ale Kristo miał swój oryginalny plan. Też nie był zły, bo to zawsze dobrze się gada po rozgrywce jak już wiadomo. Zobaczymy jak ja zagram przeciwną stronę. Wydaje mi się, że jest "przestrzeń", żeby Polakami trochę więcej zwojować.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: niedziela, 3 czerwca 2018, 21:48 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34280
Lokalizacja: Warszawa
Szykowaliśmy się do kolejnej rozgrywki w ten weekend, ale Politechnika zamknięta, co wymusiło przerwę operacyjną, mam nadzieję, że do kolejnego weekendu.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: środa, 6 czerwca 2018, 17:38 
Carabinier

Dołączył(a): poniedziałek, 31 sierpnia 2015, 10:43
Posty: 21
To w następnej relacji autor będzie grać znów Rosją? (by były relacje po równo dwie rozgrywki Polską i Rosją.)
Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: środa, 6 czerwca 2018, 20:18 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34280
Lokalizacja: Warszawa
Teraz Polakami, tamte pierwsze relacje to były jeszcze takie przedbiegi.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: niedziela, 10 czerwca 2018, 18:40 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34280
Lokalizacja: Warszawa
Kolejna rozgrywka odbyła się zgodnie z planem. W ciągu tygodnia Kristo rusza z relacją.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018
PostNapisane: środa, 20 czerwca 2018, 11:32 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34280
Lokalizacja: Warszawa
Trochę się relacja opóźni, bo Kristo zajęty, ale obiecał, że zrobi.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.