[AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

i inne gry oparte na jej zasadach

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby cadrach » Wednesday, 16 May 2018, 17:26

Komentarze do zdjęć są bardzo fajne. Do goistycznej czy szachowej analizy brakuje tylko słowa podsumowania na temat tego, które posunięcie uważacie za ruch przegrywający i ewentualnie jak powinno być to rozegrane, by tego błędu nie popełnić. Czasem można w ten sposób dojść do ciekawych wniosków, że np. przegrywające ruchy wcale takimi nie były.

W przypadku tej rozgrywki wygląda na to, że gdy Polacy nie zabezpieczyli flanki pod Iganiami i Rosjanie wyszli im na plecy, sytuacja zaczęła być trudna dla tych pierwszych. Rosjanie nie popełnili żadnego błędu, w zasadzie tylko wykorzystali okazję i to wystarczyło.
Nie bądź obojętny! Dołóż swoją cegiełkę do upadku patriarchatu!
User avatar
cadrach
Lieutenant-Adjudant-Major
 
Posts: 605
Joined: Sunday, 6 November 2011, 11:30
Location: Las

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby Raleen » Wednesday, 16 May 2018, 17:56

Zgadzam się, że jeden z najlepszych AAR-ów jakie powstały u nas.

Zbieram się, żeby napisać parę słów w ramach podsumowania od siebie. To co na pewno mogę powiedzieć, to nie było tak, że Rosjanie nie popełnili błędów. To też jest trochę względne, bo niektóre akcje zawierają w sobie element losowy i jak się zna wynik to jest się mądrzejszym, a jak się podejmowało decyzję nie wiedząc jak to się skończy, to niekoniecznie.

Na pewno rozgrywkę trochę ustawiła utrata przez Polaków na samym początku dwóch batalionów, które zostały rozbite szarżą Polskiego Pułku Ułanów. W sytuacji gdy w grze Polacy mają 8 batalionów utrata 2 oznacza utratę 1/4 sił piechoty. Tak, że jak zastanawiamy się nad szansami Polaków to trzeba już na początku wziąć poprawkę, że jak gracz zagra inaczej to dość prawdopodobne jest, że będzie miał te 2 bataliony więcej, których nie miał Kristo. I czy wtedy będzie brakowało mu sił, żeby atakować Iganie? Moim zdaniem niekoniecznie.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34364
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby czarek0402 » Wednesday, 16 May 2018, 19:49

Panowie, czapki z głów. ;) Mi tylko brakuje, jeszcze podania strat punktowych, jeśli siła punktów jest taka sama jak w Ostrołęce 26 maja 1831, to sobie sam policzę. :roll: Lubię mieć dane strat bojowych i marszowych w bitwie. :D
czarek0402
Sous-lieutenant
 
Posts: 415
Joined: Monday, 7 August 2006, 17:38
Location: Dolnośląskie

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby Raleen » Wednesday, 16 May 2018, 21:26

Tzn. tabele walki i ostrzału są te same, pod tym względem nic się nie zmieniło, a jakie były dokładnie straty to trudno powiedzieć, bo podkładaliśmy żetony. Trzeba będzie następnym razem zapisywać w tabeli. Ale generalnie niewielkie, poza jakimiś pojedynczymi wyjątkami, np. prawie do nogi udało mi się wybić obsługę baterii Bema podczas pościgu za nią po szarży kawalerii.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34364
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby dbj » Thursday, 17 May 2018, 21:41

Bardzo dobrze się to czytało i oglądało. Po takiej relacji trochę łatwiej będzie grać w przyszłości. A może jeszcze inne rozwiązanie można znaleźć...
dbj
Adjudant
 
Posts: 257
Joined: Thursday, 22 December 2005, 16:09
Location: Muszyna

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby Kristo.kk » Friday, 18 May 2018, 09:34

Miło słyszeć, że dobrze się czytało.

Na pewno są inne rozwiązania. Dodatkowo w scenariuszu występują specjalne rozkazy, o których nie wspominałem. Można nimi utrudniać życie sobie nawzajem. Każda strona ma kilka do wyboru.

Można będzie zrobić relację z naciskiem na te rozkazy.
User avatar
Kristo.kk
Lieutenant
 
Posts: 568
Joined: Monday, 14 July 2008, 18:50
Location: Warszawa

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby Raleen » Friday, 18 May 2018, 16:44

Co do przebiegu walki, z mojej perspektywy, czyli strony rosyjskiej, najtrudniej było na początku. Jak zwykle. W pewnym momencie w 2 etapie czy na początku 3 etapu zobaczyłem, że na prawym skrzydle niewiele zostało, a pod Iganiami też pustka. Ledwo weszły 3 bataliony jegrów z brygady "lwów warneńskich" z 7 DP. W pewnej chwili i one nie były w najlepszym stanie. Piechota polska w pełnym natarciu w stronę Igań. Po imponującym początku, gdzie nie mogłem sobie wyobrazić lepszej sytuacji niż zaistniała w wyniku rozbicia 2 batalionów polskiej piechoty, wszystko zaczęło się diametralnie zmieniać. Wręcz poczułem się przytłoczony... Polacy chyba trochę przespali ten moment. Takie mam wrażenie. Skupili się za bardzo na moim prawym skrzydle, zamiast naciskać na Iganie. I kto wie czy ten jeden etap nie zdecydował. Jeszcze raz powtórzę, że to moje wrażenie - sprawa bardzo ulotna. Ale warto wiedzieć jak to wygląda z drugiej strony. Moim zdaniem Kristo za mocno skupiał się na zniszczeniu tych sił na prawej flance Rosjan, co w przypadku gdyby mu się to szybko udało, byłoby bardzo korzystne dla Polaków, ale się nie udało... Jak to pisał Clausewitz kiedyś "Manewr, który się udał określany jest jako śmiały, a ten, który się nie powiódł, jako nierozważny". Inna sprawa, że miałem w pewnym momencie opcję wprowadzenia wcześniej Litewskiego Pułku Ułanów, choć też nie bez dodatkowych kosztów. Jednak grenadierzy są najbardziej opłacalni, ale ich ściągnięcie kosztuje.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34364
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby czarek0402 » Friday, 18 May 2018, 17:14

Ja tak jak pisałem na FB, rzuciłbym dwa bataliony w czworobokach z baterią artylerii do blokowania skrzydła + batalion, strzelców i/lub szwadron w rezerwie. Reszta na Iganie. Piechota w centrum, na skrzydłach kawaleria. Druga artyleria do wsparcia.

Ta szarża szwadronu/dywizjonu rosyjskiego na baterię artylerii, pod ogniem czworoboków to ideał. Czworobok nie blokuje ruchu jednostki do końca, tylko ostrzeliwuje przemykające jednostki, dając możliwość dezorganizacji ich i zadania jej strat. Taka kawaleria przemykała na tyły wroga, atakowała sztaby, kolumny transportowe, maruderów. Następnie przebijała się z powrotem ku swoim w obliczu pościgu czy kontrataku. Nie można być do końca bezpiecznym. Bateria artylerii, dowódca ze sztabem musi mieć strzelców, batalion, szwadron do osłony.
czarek0402
Sous-lieutenant
 
Posts: 415
Joined: Monday, 7 August 2006, 17:38
Location: Dolnośląskie

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby Raleen » Friday, 18 May 2018, 17:24

Pod Iganiami baterię Bema osłaniał 2 Pułk Ułanów. W grze jak się nie da Bemowi tej osłony to często wychodzi słabo. Choć z nieco innych powodów... Ale dobrze, że tak to wychodzi i pośrednio prowadzi do historycznego efektu.

Z tym skupieniem się na Iganiach - no właśnie, ale Kristo miał swój oryginalny plan. Też nie był zły, bo to zawsze dobrze się gada po rozgrywce jak już wiadomo. Zobaczymy jak ja zagram przeciwną stronę. Wydaje mi się, że jest "przestrzeń", żeby Polakami trochę więcej zwojować.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34364
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby Raleen » Sunday, 3 June 2018, 21:48

Szykowaliśmy się do kolejnej rozgrywki w ten weekend, ale Politechnika zamknięta, co wymusiło przerwę operacyjną, mam nadzieję, że do kolejnego weekendu.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34364
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby spitamenes » Wednesday, 6 June 2018, 17:38

To w następnej relacji autor będzie grać znów Rosją? (by były relacje po równo dwie rozgrywki Polską i Rosją.)
Pozdrawiam.
spitamenes
Carabinier
 
Posts: 21
Joined: Monday, 31 August 2015, 10:43

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby Raleen » Wednesday, 6 June 2018, 20:18

Teraz Polakami, tamte pierwsze relacje to były jeszcze takie przedbiegi.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34364
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby Raleen » Sunday, 10 June 2018, 18:40

Kolejna rozgrywka odbyła się zgodnie z planem. W ciągu tygodnia Kristo rusza z relacją.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34364
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Re: [AAR] Iganie 1831 - Kristo vs Raleen, 06.05.2018

Postby Raleen » Wednesday, 20 June 2018, 11:32

Trochę się relacja opóźni, bo Kristo zajęty, ale obiecał, że zrobi.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
User avatar
Raleen
Colonel Général
 
Posts: 34364
Joined: Thursday, 22 December 2005, 15:40
Location: Warszawa

Previous

Return to Ostrołęka 26 maja 1831

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests