Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest piątek, 19 kwietnia 2019, 00:57

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Komentarz historyczny do "Igań 1831"
PostNapisane: środa, 23 stycznia 2019, 21:12 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34628
Lokalizacja: Warszawa
Komentarz historyczny do "Igań 1831" wyszedł mi dość obszerny, jak na wprowadzenia historyczne do gier, bo liczy sobie aż 9 stron (bez bibliografii 8). Pod jednym względem jest on wyjątkowy: został zaopatrzony w przypisy i bibliografię zrobione tak jak w artykułach naukowych. Można go więc w zasadzie potraktować jak artykuł naukowy. To pierwszy taki przypadek w historii polskich gier wojennych, o ile mi wiadomo (jeśli ktoś zna jakieś gry, gdzie komentarz historyczny jest zaopatrzony w przypisy i ma formę artykułu naukowego, będę wdzięczny za informacje). Można powiedzieć, że po raz kolejny robimy coś po raz pierwszy, przed innymi autorami i wydawcami.

Nie ukrywam, że jednym z powodów takiego kształtu tego artykułu było dążenie do tego by ukazać znaczenie tej bitwy i zdjąć z gry o tej bitwie takie swego rodzaju odium "gry pociągowej". Często była ona tak określana od czasu, gdy gra o niej po raz pierwszy ukazała się w "Dragonie". Chciałem pokazać, że to była bardzo ciekawa, pełnowartościowa (jeśli tak to można nazwać) bitwa, a nie jakaś drobna potyczka, o której można co najwyżej zrobić niewielką gierkę na malutkiej mapce, gdzie 2-3 rzuty kostką wszystko rozstrzygają. Przez innych tak ta bitwa jest zwykle ukazywana. Bardzo ciekawa była też sytuacja operacyjna, w jakiej ta bitwa się rozgrywała, co też oczywiście starałem się pokazać.

Zdaję sobie jednak sprawę, że to jest trochę innego rodzaju wstęp historyczny niż do "Ostrołęki" i że tamten zapewne lepiej się czyta. Będę wdzięczny za opinie jak Wam się podobało i czy dobrze się to czyta.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz historyczny do "Igań 1831"
PostNapisane: czwartek, 24 stycznia 2019, 01:17 
Lieutenant-Adjudant-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2011, 11:30
Posty: 619
Lokalizacja: Las
Nie jestem miłośnikiem tekstów opisujących w drobnych szczegółach jakieś wydarzenia. Zdarza mi się przekartkować całe rozdziały, gdy książka skupia się zanadto na detalach. Opis bitwy pod Iganiami zainteresował mnie dopiero po paru rozgrywkach i to tylko dla porównania tego, co działo się na planszy, z tym, co działo się rzeczywiście. Szczerze mówiąc dopiero wtedy przeczytałem uważnie część komentarza historycznego dotyczącą samej bitwy. Bardzo podobała mi się natomiast pierwsza część wprowadzenia, rzut oka na plany obu stron i przedstawienie wydarzeń, które doprowadziły do bitwy; warunków, z których wynikła. Zawsze czytam takie wprowadzenia i cieszę się, gdy gra je zawiera. Są dla mnie nieodłączną częścią gry. To, że w "Iganiach 1831" ta pierwsza część wprowadzenia była tak długa, stanowi dla mnie zaletę, ale opis bitwy mógł być krótszy. Chętniej poczytałbym coś na temat uzbrojenia, wyszkolenia, lub jakieś inne informacje dotyczące wojsk lub dowódców.

_________________
"Trzygodzinna rozmowa. Straciłem trzy godziny milczenia."
Emil Cioran


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz historyczny do "Igań 1831"
PostNapisane: czwartek, 24 stycznia 2019, 13:24 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34628
Lokalizacja: Warszawa
Dzięki za opinię. Zobaczymy jak będzie przy "Ostrołęce 16 lutego 1807", ale że tam nie ma zbyt wielu publikacji, nie mówiąc o źródłach, do których pewnie nie miałbym dostępu, to zapewne zrobię wstęp mniej więcej w takim stylu jak w "Ostrołęce 26 maja 1831". Tak, że generalnie, w myśl zasady: dla każdego coś miłego :).

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz historyczny do "Igań 1831"
PostNapisane: piątek, 8 lutego 2019, 00:56 
Sous-lieutenant

Dołączył(a): poniedziałek, 7 sierpnia 2006, 17:38
Posty: 422
Lokalizacja: Dolnośląskie
U mnie było inaczej. :)

Po otwarciu, najpierw był rzut okiem na okładkę, żetony, tabele, wtedy na pierwszej stronie, uderzył mnie drobny druk, jakby za drobny do czytania. Na kolejnych stronach, ciąg dalszych historycznych wprowadzeń ze źródłami. Pobieżnie przejrzałem, bo najpierw przeczytałem scenariusze. Potem sam przebieg bitwy. Bardzo mi się spodobał. Potem skutki, a początek na końcu.

Teraz patrząc opis mi się podoba. :D

Pewien Amerykanin o rosyjskich korzeniach był zachwycony tą bitwą, wysłałem mu kilka zdjęć po rozstawieniu żetonów na mapie, nie wiedział o niej zbyt wiele, był bardzo zdziwiony jak napisałem mu o stratach jakie poniosły jednostki rosyjskie w bitwie w stosunku do sił zaangażowanych. ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz historyczny do "Igań 1831"
PostNapisane: piątek, 8 lutego 2019, 09:47 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34628
Lokalizacja: Warszawa
Ja już też coraz częściej rozmawiam z zagranicą, bo u nas dyskusje z częścią tzw. środowiska są, nazwijmy to dyplomatycznie, jałowe :). I zainteresowanie tematem jest, co nieraz wydaje się zaskakujące.

Natomiast w zagranicznych wikipediach o tej bitwie jest mnóstwo nieprawdziwych informacji. Kiedyś padło tu na forum porównanie tego co o Iganiach piszą wikipedie angielska, rosyjska, francuska i polska. Wszystkie opisy są do bani, ale przy okazji widać kto od kogo przepisywał. Myślę, że podobnie może być z innymi popularnymi stronami.

Poza tym ogólnie dzięki za opinię i cieszę się, że Ci się podoba.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.